Taktyka

Dyskusje na temat zawodników Manchesteru United.
    

Re: Taktyka

Postprzez michal85 on 09 Lis 2009, 22:53

Kula dobrze prawi.

Mnie zawsze w 433 podobało się to, że w drugiej linii masz miejsce na wszystko. To znaczy, jest tam miejsce dla zawodnika, który swobodnie może wybiegać do ataku, bo wie, że dwóch kolegów z drugiej linii go zaasekuruje. Większą swobodę również mają skrzydłowi oraz skrajni obrońcy, bo po jednej i i drugiej stronie zawsze ktoś im pomoże.

Poza tym, jeśli założymy, że trójkę w ofensywie stanowiliby Roo, Berba i Valencia, to nie musielibyśmy nić zmieniać w wariancie ofensywnym i defensywnym. Skrzydłowi są na tyle zdyscyplinowani i zapieprzający od bramki do bramki, że jeśli nastałaby taka potrzeba to odwalaliby czarną robotę.

Chciałbym, abyśmy grali tak na stałe, ale obawiam się, że szybko się tego nie doczekam.
Awatar użytkownika
michal85
Gwiazda
Gwiazda
 
Postów: 1708
Dołączenie: 26 Sty 2008, 14:55
Miejscowość: Rzeszów
Postawił: 42 piw
Otrzymał: 167 piw za 103 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez Kula on 09 Lis 2009, 23:15

Doczekasz się, SAF jest znany z tego, że najlepsze nowinki wyłapuje i wdraża w życie.

I jeszcze jedno, to taktykę trzeba układać pod piłkarzy, których się ma a nie piłkarzy pod taktykę. I nie szukać na siłę skrzydłowego byleby zagrać 4-4-2, mamy kapitalny środek pomocy to korzystajmy z niego.
"Jeśli pozwolisz by robactwo się rozmnożyło - rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać" - de Saint-Exupery
http://redlog.pl/author/Kula/|http://www.lastfm.pl/group/Manchester+United+Polish+Supporters|http://kula.ndl.pl
Awatar użytkownika
Kula
Weteran
Weteran
 
Postów: 627
Dołączenie: 26 Sty 2008, 12:01
Miejscowość: Warszawa
Postawił: 0 piw
Otrzymał: 1 piwo za 1 postach

Re: Taktyka

Postprzez Kastet on 10 Lis 2009, 07:17

4-5-1 to formacja na wielkich przeciwników jak Barca, Chelsea, Milan itp - na większość ligowych spotkań moim zdaniem najodpowiedniejsz ejest jednak klasyczne 4-4-2.

Taaaaak tylko że tą "formacją na wielkich przeciwników" dostaliśmy sromotne lenie od Barcelony bo nie umieliśmy zdominować środka pola :x Moim zdaniem nie powinniśmy grać ustawieniem 4-5-1 gdyż jest ono bezsensowne , wystarczy że trafimy na zespół który ma znacznie lepszą linię pomocy od nas i jesteśmy udupieni.... Chyba wszyscy widzieli co się działo w meczu z Barceloną ? Nasza pomoc przy ich nie istniała totalnie i nie miała nic do gadania. Powinniśmy grać klasycznym 4-4-2 bez żadnych kombinacji .
Awatar użytkownika
Kastet
Żółtodziób
Żółtodziób
 
Postów: 9
Dołączenie: 23 Sie 2006, 11:02
Postawił: 0 piw
Otrzymał: 0 piwo za 0 postach

Re: Taktyka

Postprzez michal85 on 10 Lis 2009, 08:25

Nie powiedziałbym, że nie istnieliśmy z Barcą. Wszystko dobrze wyglądało do czasu kiedy Vidić nie dał ciała. Później już Barca grała swoje...

Zwróciłbym jednak uwagę na zestawienie linii pomocy w tamtym meczu. Nie było tam zawodnika, który zasuwałby w defensywie tak jak potrafi to czynić Fletcher. Nie było również zawodnika, który biegałby tyle do przodu co Anderson.

Zresztą nie ma sensu opierać się na jednym meczu. Bo ja mógłbym przytoczyć szereg innych, w których zagraliśmy 442 i wyglądaliśmy fatalnie. Chodzi o to, że najlepsi grają 433 (jak widać nie jest to bezsensowne), a dla mnie lepiej by było grać również cały czas swoje, a nie dostosywać ustawienie pod rywala.
Awatar użytkownika
michal85
Gwiazda
Gwiazda
 
Postów: 1708
Dołączenie: 26 Sty 2008, 14:55
Miejscowość: Rzeszów
Postawił: 42 piw
Otrzymał: 167 piw za 103 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez panopticum on 10 Lis 2009, 10:15

Z Barcą wszystko wyglądało świetnie do utraty pierwszego gola. Lepiej niż się spodziewałem. Mecz przegrany w głowach, a nie przez formację.
“I don’t think this team ever loses. It just runs out of time.”

http://eatmyshit.blox.pl/html <- mój fajny blog
Awatar użytkownika
panopticum
Nietykalny
Nietykalny
 
Postów: 2064
Dołączenie: 22 Cze 2008, 11:14
Miejscowość: Warszawa
Postawił: 206 piw
Otrzymał: 341 piw za 206 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez branka on 10 Lis 2009, 13:31

Poza tym Barca była w niesamowitej dyspozycji i jakimkolwiek ustawieniem bysmy wtedy z nimi nie grali, to byśmy nie dali rady wygrać, oni byli po prostu lepsi(no chyba, że strzleilibyśmy szybko gola, albo mieli szczęście). Nie graliśmy poza tym znowóż tak źle, nie było kompromitacji - zwycięzył lepszy zespół na tamtą chwilę moim zdaniem, w tym roku może być odwrotnie ;)
'I live my life for the stars that shine, people say it's just a waste of time
When they said I should feed my head, that to me was just a day in bed'
branka
Weteran
Weteran
 
Postów: 746
Dołączenie: 26 Sty 2008, 10:43
Postawił: 53 piw
Otrzymał: 30 piw za 23 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez maju on 10 Lis 2009, 14:52

Gdybyśmy przegrali ten mecz formacją to nie istnielibyśmy w ogóle, a Rio wtedy mając głowę "wolną od załamania" (mam nadzieję, że rozumiecie sens wypowiedzi) upilnowałby dwie głowy niższego Messiego. Gdybyśmy ten mecz przegrali formacją to Ronaldo nie błyszczałby w tym meczu. Przegraliśmy to w głowach, stąd błąd Ferdinanda przy Messim i stąd dobre (jako jedynego) zawody Ronaldo, bo tylko on wytrzymał presję. Ale to taki offtop patrząc na nazwę tematu.

PS Polać Kuli!
tyle ćpunów w całym mieście, nie widziałeś tego jeszcze, popatrz, o popatrz! szerokimi ulicami zapierdalają z blantami, popatrz, o popatrz!... mmmm... bit, co to mu zapodaje bitem, patrzę mu na postacie wbite w ziemię, o w ziemię!
Awatar użytkownika
maju
Weteran
Weteran
 
Postów: 1015
Dołączenie: 21 Maj 2008, 17:30
Miejscowość: Kozienice
Postawił: 0 piw
Otrzymał: 0 piwo za 0 postach

Re: Taktyka

Postprzez matys on 03 Sty 2010, 22:08

Doczekamy czasów, aż zaczniemy grać jedną i tą samą taktyką, modyfikowaną odpowiednio pod kątem rywali? Bo teraz to nawet nie wiadomo kogo typować jako wzmocnienie składu. Czy skrzydłowego do 4-4-2 czy napastnika/środkowego pomocnika do 4-3-3.

A teraz to wygląda tak, raz 4-3-3, potem 4-4-2, potem znowu gramy z samym Roo w ataku i wracamy do ustawienia 4-4-2. Dziwne.
My mate told me that I just don't understand irony.

Which was ironic because we were at a bus stop at the time.
Awatar użytkownika
matys
Gwiazda
Gwiazda
 
Postów: 1991
Dołączenie: 20 Lut 2008, 19:52
Miejscowość: Międzybrodzie
Postawił: 95 piw
Otrzymał: 293 piw za 160 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez ZasadKG on 16 Lip 2010, 13:47

Właśnie mnie olśniło. W tym sezonie powinniśmy zaczać grać 4-3-3, jeżeli Ferguson nie kupi nikogo do środka pomocy, którą to pozycje mamy beznadziejną, bo wysoki poziom cały czas trzyma tylko Fletcher.
Skład widziałbym tak:

Van Der Sar
Rafael -- Ferdinand -- Vidic -- Evra
Valencia -- Fletcher -- Nani
Hernandez -- Rooney -- Berbatov
Glory, glory man united!

Totalna pustka, myśle i nic - za tą pustke szóstka - myśle i nic :)
Awatar użytkownika
ZasadKG
Nałogowiec
Nałogowiec
 
Postów: 258
Dołączenie: 14 Lip 2010, 09:20
Miejscowość: Kamienna Góra
Postawił: 69 piw
Otrzymał: 44 piw za 30 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez Lasq on 16 Lip 2010, 13:51

To nie jest 4-3-3 tylko jakieś nie wiadomo co :P Taktyka 4-3-3 zakłada posiadanie jednego środkowego napastnika, trzech środkowych pomocników i dwóch superofensywnych skrzydłowych zwanych też czasem bocznymi napastnikami. U nas taką rolę mogą spełniać Valencia i Nani ale nie Berba i Chicarito. Taktykę 4-3-3 stosuje się żeby zagęścić środek pola i zdominować grę. W tym co jest powyżej mamy jednego środkowego pomocnika i 5 ofensywnych zawodników. To nie o to chodzi :P
"Miarą twoich sukcesów jest liczba twoich wrogów."
Awatar użytkownika
Lasq
Weteran
Weteran
 
Postów: 1046
Dołączenie: 04 Lut 2008, 22:12
Miejscowość: Wrocław / Górki Wielkie
Postawił: 417 piw
Otrzymał: 146 piw za 87 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez ZasadKG on 16 Lip 2010, 13:56

Ok, w takim razie przepraszam - pomyliłem się jeśli chodzi o nazwę tego co napisałem - na pewno nie jest to 4-3-3, dalej jednak uważam że nie była by to zła formacja ;)
Glory, glory man united!

Totalna pustka, myśle i nic - za tą pustke szóstka - myśle i nic :)
Awatar użytkownika
ZasadKG
Nałogowiec
Nałogowiec
 
Postów: 258
Dołączenie: 14 Lip 2010, 09:20
Miejscowość: Kamienna Góra
Postawił: 69 piw
Otrzymał: 44 piw za 30 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez RedLucas on 16 Lip 2010, 14:06

5 zawodników ofensywnych i jeden zapieprzający w środku pola? W środku pola, który jeśli się zdominuje (zazwyczaj) wygrywa się mecz? Przecież ta taktyka to samobójstwo, nie znam żadnego zespołu, który grałby takim ustawieniem :D

E: No to jednak Czary znalazł jedną taką ekipę, no ale co z Maradony za szkoleniowiec? :mrgreen:
Ostatnio edytowany przez RedLucas, 16 Lip 2010, 14:08, edytowano w sumie 1 raz
"Duma mnie rozpiera. Mike Phelan od początku wiedział o całym przedsięwzięciu, ale nic mi nie powiedział! Chyba powinienem go zwolnić." - Sir Alex Ferguson o niespodziance, jaką było nazwanie jednej z trybun na Old Trafford jego imieniem.
Awatar użytkownika
RedLucas
Weteran
Weteran
 
Postów: 1433
Dołączenie: 06 Lip 2008, 20:15
Postawił: 117 piw
Otrzymał: 175 piw za 111 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez Czary on 16 Lip 2010, 14:07

To mi bardziej wygląda na taktykę Argentyny z Mundialu czyli coś w stylu 4-1-5 :mrgreen:
"Kto parę razy dostał po ryju i wie, że nie jest ze szkła, ten czuje że żyje. Dopiero wtedy, gdy balansuje na krawędzi."
Awatar użytkownika
Czary
Weteran
Weteran
 
Postów: 1420
Dołączenie: 31 Sty 2009, 18:50
Miejscowość: Wrocław
Postawił: 25 piw
Otrzymał: 75 piw za 53 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez ZasadKG on 16 Lip 2010, 14:12

hi hi, no i Argentyna doszła do ćwierćfinału! : PP
Glory, glory man united!

Totalna pustka, myśle i nic - za tą pustke szóstka - myśle i nic :)
Awatar użytkownika
ZasadKG
Nałogowiec
Nałogowiec
 
Postów: 258
Dołączenie: 14 Lip 2010, 09:20
Miejscowość: Kamienna Góra
Postawił: 69 piw
Otrzymał: 44 piw za 30 wypowiedzi

Re: Taktyka

Postprzez Lasq on 16 Lip 2010, 14:54

Też nie do końca bo Argentyna grała systemem 3-4-3 z wyraźnym podziałem ról gdzie 3 obrońców oraz Marszczerano i Gutierrez odpowiadali za defensywę, na skrzydłach operowały pary Di Maria-Tevez i Rodriguez-Messi a na środku ataku operował Higuain. Taktyka na papierze nie głupia tyle, że brakowało rozgrywającego, który połączyłby linie obrony i ataku, Maradona zapomniał, że nie gra się w 12 :P Jednak nawet w porównaniu z tą taktyką ta od ZasadKG wypada imho dużo gorzej.

Wady:

- brak środka pola, to już było mówione
- również brak jakiegokolwiek połączenia między linią defensywną a ofensywną (Fletcher nie może spełniać tej roli - musi grać klasycznego DMa żeby odciążyć środkowych obrońców gdy 5 zawodników skupia się tylko i wyłącznie na ataku)
- zdewaluowana rola bocznych obrońców - nie mogą włączać się do akcji ofensywnych bo wtedy z tyłu zostaje jedynie 3 zawodników
- implikacja poprzedniego punktu: brak wsparcia dla skrzydłowych - w obecnych czasach gra się przwie zawsze parami skrzydłowy-pomocnik, bo jedna osoba sobie nie poradzi
- w zamian za to w polu karnym przeciwnika mamy 3 środkowych napastników, którzy jedynie sobie będą przeszkadzać - owszem Rooney z Berbą mogą się cofnąć i robić za AMów ale to znów bardzo ogranicza ich możliwości

ogólnie ot jestem na nie :P
"Miarą twoich sukcesów jest liczba twoich wrogów."
Awatar użytkownika
Lasq
Weteran
Weteran
 
Postów: 1046
Dołączenie: 04 Lut 2008, 22:12
Miejscowość: Wrocław / Górki Wielkie
Postawił: 417 piw
Otrzymał: 146 piw za 87 wypowiedzi

PoprzedniaNastępna

Powróć do Kadra

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

Linki

Manchester United - calling card - stacja pogodowa - Aparaty Panoramiczne - hale magazynowe - Apartamenty Chorwacja

cron