+- Redcafe.pl - Manchester United Forum (https://redcafe.pl)
+-- Dział: Manchester United (/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Dział: Transfery (/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Wątek: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United (/showthread.php?tid=105)
Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Mubinio - 01-02-2011 12:22
Z tego, co tu czytam, to wydaje mi się, że truered chodziło o kogoś pokroju Ronaldo, czyli takiego fałszywego skrzydłowego, który schodzi do środka i huka na bramkę. Aczkolwiek nie wiem jak wam, ale mnie bardziej podoba się taktyka z dwoma typowymi skrzydełkami, wydaje mi się, że gramy wtedy bardziej zespołowo i milej dla oka.
michal85 napisał(a):Danny - prócz rzutów wolnych - spełnia wszystkie kryteria, które wymieniłeś.
No właśnie.
A co do problemu rzutów wolnych i rożnych - to on rzeczywiście istnieje. Jedynie Giggs daje radę, Nanialdo raczej mnie nie przekonuje jak chodzi o wolne, rożnymi prędzej. BTW: całe życie się zastanawiam, dlatego Scholesy nie strzela z wolnych?
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - matys - 01-02-2011 13:17
mucha napisał(a):Berbatowowi brakuje trochę szybkości, ale nadrabia innymi atutami - gra głowąTrochę Cię poniosło
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - mucha - 01-02-2011 15:48
No tak, bo chociażby dwie bramki z Liverpoolem to dupą strzelił. Nie poniosło mnie. Berbatow gra bardzo dobrze głową, potrafi wygrywać pojedynki główkowe z rosłymi obrońcami. Weźmy nawet mecz z City (4:3), gdzie gdyby nie fenomenalne interwencje GIvena to mógłby spokojnie dwa razy z główki zdobyć bramkę.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Amadi - 01-02-2011 16:19
Napastników nam na pewno nie potrzeba. Czasami się zastanawiam jak ich upchnąć za 2 lata (a w akademii i rezerwach już kolejni rosną
) i trzeba będzie kogoś sprzedać. No i są to napastnicy każdej maści:szybki - Hernandez, Owen, Welbeck
silny - Bebatov, Macheda
rooney - Rooney
Przydał by się za to lewy pomocnik/ skrzydłowy, który najlepiej jakby walił z lewej nogi.
Może np Michael Bastos? Na kolana to on nie powala, ale jest w miarę szybki, dobrze dośrodkowuje, no i bardzo dobrze wali wolne - solidny z +
No ale też może być Sanchez
Ładnie grał na mundialu.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - matys - 01-02-2011 17:10
mucha napisał(a):No tak, bo chociażby dwie bramki z Liverpoolem to dupą strzelił.No tak, dwa gole z główki na pewno świadczą o tym, że ktoś umie grać głową. Fletch strzelił dwa gole głową z Shitty, też dobrze gra głową? Jeśli mnie pamięć nie myli, to Berba w naszych barwach strzelił 3 bramki głową, dwa z Poolem i kiedyś w 90 minucie z Boltonem. Imponujące statystyki. W Tottenhamie to samo. Wątpię, że on strzelił więcej niż 10 goli w swojej karierze głową.
mucha napisał(a):Weźmy nawet mecz z City (4:3), gdzie gdyby nie fenomenalne interwencje GIvena to mógłby spokojnie dwa razy z główki zdobyć bramkę.Gdyby dobrze grał głową, to by w obu tych sytuacjach Given nawet nie pierdnął. Albo mecz z Sunderlandem z zeszłego sezonu, tam to dopiero dał pokaz nieudolności gry głową.
Biorąc pod uwagę jego warunki fizyczne, Berbatov głową gra do dupy.
Głowa to jest atut Cahilla, Daviesa, Croucha, Chamakha czy Jonesa, ale, że Berby to pierwsze słyszę.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - mucha - 01-02-2011 17:24
Dla mnie fakt, że ktoś potrafi wygrywać pojedynki główkowe z rosłymi obrońcami świadczy o jego dobrej grze głową. Piłkarze, których wymieniłeś to wręcz specjaliści od gry głową i to są ich główne atuty. Ja tylko napisałem, że to jedna z zalet Berbatowa. Nie jest w tym elemencie wirtuozem, ale dla mnie spisuje się całkiem dobrze.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Mubinio - 01-02-2011 17:32
Bo przy grze głową trzeba odróżnić 2 rzeczy: dojście do pozycji - aka "przeskoczenie" obrońcy oraz technikę samego strzału. Wiadomo, że Berbatov z racji swoich predyspozycji fizycznych ma łatwość w tym pierwszym elemencie, ale rzeczywiście technika jego główek często nie jest powalająca. Znowu Rooney i Hernandez (Owen w sumie też) mają wg mnie świetną technikę strzału z główki, ale co z tego, jak wszyscy mają 170-178cm wzrostu. Z drugiej strony nie przeszkodziło to Wayne'owi strzelić kilka czy nawet kilkanaście goli z dyńki w tamtym sezonie. Także trzeba te 2 elementy zbilansować żeby ocenić, czy ktoś gra dobrze głową, czy nie. Dla mnie złotym połączeniem tych dwóch cech był Ronaldo: 185 cm wzrostu, atletyczna budowa ciała i dobra technika strzału. Jak szła dobra wrzuta na głowę Cristiano, to gol był murowany.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - matys - 01-02-2011 17:39
Z ciekawości obejrzałem sobie gole Berby w Tottkach i jeśli w tych kompilacjach są wszystko jego gole(a chyba są), to wychodzi na to, że w pierwszym sezonie strzelił dla Kogutów dwa gole głową, a w drugim było dużo lepiej i jak dobrze liczyłem, z dyńki ukłuł 5 razy. Wychodziłoby 10 goli z główki w 5,5 sezonu, czyli nawet nie całe 2 gole na sezon. Tak średnio dość, zwłaszcza przy jego warunkach fizycznych.
Kompilacje jakbyś chciał sprawdzić, czy nie cyganie:
Sezon 06/07
Sezon 07/08
Po drugie, przy wzroście(prawie 190 cm jak podaje wiki) Berby wygrywanie pojedynków z rosłymi obrońcami, to nie jest jakiś mega wyczyn. Nawet mniejszy Rooney gra od niego dużo lepiej głową, a taki Ron(3 cm mniejszy) głową strzelał gola za golem.
Przesadziłem mówiąc, że Berba gra głowa do dupy, ale jest w tym elemencie przeciętny. Można znaleźć dużo lepiej grających od niego piłkarzy głową, którzy mają podobne warunki fizyczne.
E: Coś się jebłem w obliczeniach, nie 5,5 sezonu, ale 4,5 sezonu, co daje trochę ponad 2 gole na sezon z głowy. Dalej wynik nie powala.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - truered - 01-02-2011 19:17
michal85 napisał(a):Patrząc na transfery Chelsea( w kadrze Sturridge, Drogba, Anelka i przychodzi Torres)Czy aby na pewno ?[/quote]
Mówiłem o sytuacji, kiedy wiadomo było, że przychodzi Torres, a w kadrze był Sturridge, który dopiero potem został wypożyczony do BWFC,
mucha napisał(a):Nie wiem jak można twierdzić, że Rooney nie jest szybki. Pamiętam jak dziś mecz z Arsenalem, gdzie Rooney będąc dobrych kilka metrów za Henrym, dogonił go i odebrał mu piłkę
Ja pamiętam jak Lato zapierdalał to nie było to tamto. Mówię o obecnej sytuacji, gdzie z Roo pod względem szybkościowym jest naprawdę krucho. Jego typowe zagranie - po stracie bieg przez całe boisko za przeciwnikiem i odebranie piłki - widziałem raz. W meczu o Community Shield. To samo tyczy innych zawodników np. Andersona. Powiedzieć o nim, że jest masywny to nic nie powiedzieć. Dla mnie jest po prostu otyły. 2 lata temu był niesamowicie szybki, porównywalny z ówczesnym Rooneyem, do tego waleczny i aż miło się go oglądało. Teraz, pomimo tego iż zdarzają mu się mecze udane, to jednak jego dyspozycja fizyczna mnie nie powala
mucha napisał(a):Najlepiej idzie nam w ustawieniu 4-4-2 z dwoma bocznymi pomocnikami, podchodzącymi pod skrzydłowych
Tak, w naszym najlepszym sezonie 07/08 ewidentnie opieraliśmy się na bocznych pomocnikach. Jak na moje typowe gra fałszywymi skrzydłowymi ( Rooney, Ronaldo) żeby szybko przechodzić z defensywy to efektywnego kontrataku.
michal85 napisał(a):Danny- prócz rzutów wolnych - spełnia wszystkie kryteria, które wymieniłeś.
No tak, ale to zawodnik, który ma za sobą jedną, udaną rundę w klubie środka tabeli i zdobył 4 bramki to możemy na nim opierać siłę ofensywną. Zwłaszcza, że obecnie leczy kontuzje i nie wiadomo w jakiej jest formie.
Trochę mi się wydaje, że tkwimy w zamkniętym kole. Ferguson kogoś ściągnie ( Bebe, Obertan itepe) lub wyciągnie z rezerw to już mamy tyle alternatyw, że głowa mała. Po co nam środkowy pomocnik - jest Carrick, Fletcher, Scholesy, Ando, ponadto może grać Park, tudzież Cleverley, leczy sie Hargreaves, może wróci Eikrem, bo przecież w Norwegii sobie radzi.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - RedLucas - 01-02-2011 22:55
To jest dobra okazja, żeby o sobie przypomnieć. Ciągle nie mam pojęcia, jak to się dzieje, że Young nie gra na OT. Nosz kurwa, facet byłby rozwiązaniem naszych problemów na skrzydłach. Mielibyśmy je kompletne. Villa nie gra nic wielkiego, więc i kasa za niego nie powinna być kosmiczna. Świetny w dryblingu, genialne dośrodkowania, może grać AMa, i jeszcze kiedyś mówił, że marzy mu się gra na OT. Nie wiem, może Wy mi pomożecie znaleźć jakieś "ale".
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - mucha - 01-02-2011 22:57
RedLucas napisał(a):Nie wiem, może Wy mi pomożecie znaleźć jakieś "ale".
Bebe.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Jaroldz - 01-02-2011 22:57
RedLucas napisał(a):To jest dobra okazja, żeby o sobie przypomnieć. Ciągle nie mam pojęcia, jak to się dzieje, że Young nie gra na OT. Nosz kurwa, facet byłby rozwiązaniem naszych problemów na skrzydłach. Mielibyśmy je kompletne. Villa nie gra nic wielkiego, więc i kasa za niego nie powinna być kosmiczna. Świetny w dryblingu, genialne dośrodkowania, może grać AMa, i jeszcze kiedyś mówił, że marzy mu się gra na OT. Nie wiem, może Wy mi pomożecie znaleźć jakieś "ale".
Dla SAF-a rynek transferowy jest szalony i ceny za piłkarzy są za wysokie.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Hotwarty - 01-02-2011 23:10
Nie ma żadnego "ale". Moim zdaniem ściągnięcie Ashleya na OT to obowiązek Fergusona względem angielskiej piłki. Czas rzucić tego chłopaka na głęboką wodę, na Villa Park niczego się już nie nauczy. Oby nie skończył jak swego czasu Downing, który nie chciał odejść z Middlesbrough w odpowiednim momencie i z świetnie zapowiadającego się skrzydłowego wyrósł co najwyżej solidny grajek. Mam nadzieje, że Steward zagada do Ashleya w szatni i powie mu "don't make my mistakes, mate". U nas Young z przechuja może rozwinąć się w ... jeszcze większego przechuja.
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Amadi - 01-02-2011 23:19
truered napisał(a):Mówię o obecnej sytuacji, gdzie z Roo pod względem szybkościowym jest naprawdę krucho.
W dzisiejszym meczy z Aston Villa Rooney chyba chciał ci coś udowodnić. Pierwsza bramka po ładnym sprincie za "wrzutem" Van der Sara. No i kilka razy śmigał na skrzydło + super sprint z okolic połowy i przejęcie piłki, której Berba nie sięgnął (fantastycznie to wyglądało na oddalonej kamerze z narożnika jak widać Ronneya wybiegającego z pomiędzy bezradnych obrońców) ale niestety kilka metrów później, w polu karnym stracił piłkę. A mógł być hattrick
Re: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - michal85 - 02-02-2011 09:26
RedLucas napisał(a):To jest dobra okazja, żeby o sobie przypomnieć. Ciągle nie mam pojęcia, jak to się dzieje, że Young nie gra na OT. Nosz kurwa, facet byłby rozwiązaniem naszych problemów na skrzydłach. Mielibyśmy je kompletne. Villa nie gra nic wielkiego, więc i kasa za niego nie powinna być kosmiczna. Świetny w dryblingu, genialne dośrodkowania, może grać AMa, i jeszcze kiedyś mówił, że marzy mu się gra na OT. Nie wiem, może Wy mi pomożecie znaleźć jakieś "ale".Może chodzi o coś innego niż umiejętności? Kiedyś był taki wywiad, kiedy bodaj Fergie(lub Gill) mówił, że równie ważna jest mentalność. Może my czegoś nie wiemy. Zresztą ja w takich przypadkach zdaję się na SAF-a. Wychodzę z prostego założenia - jeśli klasowy zawodnik jest faktycznie tak łatwo dostępny i pasuje do naszej koncepcji to nie wierzę, że Fergie po niego nie sięgnie.