![]() |
Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - Wersja do druku +- Redcafe.pl - Manchester United Forum (https://redcafe.pl) +-- Dział: Archiwum (/forumdisplay.php?fid=8) +--- Dział: Archiwum tematów (/forumdisplay.php?fid=27) +---- Dział: Archiwum ogólne (/forumdisplay.php?fid=32) +---- Wątek: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? (/showthread.php?tid=147) |
Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - radzio - 05-04-2008 22:19 sebos_krk napisał(a):Od tego oczywiście trzeba zacząć. Po wynikach reprezentacji widać jak bardzo jest źle. Talentów rodzi się coraz mniej na wyspach, a o obliczu ligi decydują obcokrajowcy. Gdzie te czasy, gdy w United o grze decydowali tylko wyspiarze- Becks, Scholes, Giggs, Keano, Bruce, Pallister, Irwin, długo by wymieniać. Parę tygodni temu poszedłem do Empiku i poczytałem sobie jedną z angielskich gazet (oryginalna), i był tam artykuł o United, ale moją większą uwagę przykuł inny - Przygotowania do Euro 2012 oraz MŚ 2010 (albo tylko do MŚ 2010, ale już nie pamiętam). Okazuje się, że FA widzi ten problem i zamierza wybudować wiele boisk dla młodzików, pomóc mniejszym drużynom. Zszokowały mnie dane - w samej Anglii jest kilkanaście tysięcy, a liczba to podchodziła nawet pod kilkaset tysięcy , a sport ten uprawia koło 5 - 10 mln osób. Dlatego bądźmy dobrej myśli... Notabene szkoda, że Polska takich kroków nie robi. Każdy mówi, żeby trzeba stadiony budować, ale imo to trzeba przy okazji naprawić cały system. W Anglii, która ma tylko zmartwienie odnośnie nadmiaru obcokrajowców już zachęcają rodaków, a u nas kicha. Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - BG1 - 05-04-2008 22:37 Tak moim zdaniem nie ma co kombinowac z limitami, ale mozna by popracowac nad niektorymi istniejacymi juz przepisami, tak zeby faworyzowaly graczy tutejszych ![]() Bardzo dobrym posunieciem bedzie poszerzenie lawki do 7 rez. w przyszlym sezonie. Szkoda ze nikt w FA nie pomyslal nad tym, zeby wprowadzic przepis mowiacy, ze te 2 dodatkowe miejsca na lawce moga zajac np. gracze wychowani w klubie ![]() Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - Kisia92 - 06-04-2008 11:09 Cytat:Notabene szkoda, że Polska takich kroków nie robi. Każdy mówi, żeby trzeba stadiony budować, ale imo to trzeba przy okazji naprawić cały system. W Anglii, która ma tylko zmartwienie odnośnie nadmiaru obcokrajowców już zachęcają rodaków, a u nas kicha.Wczoraj zakupiłam sobie 'futbol' i pozwól że coś zacytuje. Cytat:Ze wspaniałym pomysłem wyszedł premier Donald Tusk, by w każdej gminie stworzyć minikompleks sportowy. Przywracanie do zycia starych placów gry jest przeciez podstawą rozwoju tej dyscypliny sportu.str.29 artykuł 'Zbyt długie świętowanie' (czyli o 'przygotowaniach' do Euro2012) Pomysł już jest, ale czy wykonanie bd? W to wątpie, Polska ma większe problemy niż boiska dla dzieci. Wystarczy spojrzeć na sytuacje Korony Kielce i te wszystkie sprawy korupcyjne. Dojdzie do tego że zabiorą nam Euro nie przez brak postępów ale przez PZPN^^ Wracając do tematu, Cytat:Bardzo dobrym posunieciem bedzie poszerzenie lawki do 7 rez. w przyszlym sezonie. Szkoda ze nikt w FA nie pomyslal nad tym, zeby wprowadzic przepis mowiacy, ze te 2 dodatkowe miejsca na lawce moga zajac np. gracze wychowani w klubiePomysł dobry, ale czy coś da? Jeśli taki Wenger miałby do wyboru super extra gwiazde z Togo i młodego wychowanka, na kogo by postawił? /Pisz formy czasownika "być" w całości. //Tmssn Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - Donu - 08-04-2008 18:17 Pewnie za kilka lat będzie dobrych z 15 anglików, przecież pokolenie Angielskich talentów kończy się w okresie 2 - 4 lat ( no chyba, że urodzi się w Anglii paru Ronaldo.) Gerrard, Terry, Beckham itd każdy z nich jest już po 30 więc nie długo zakończą karierę. Urodzi się jakiś magiczny piłkarz angielski, ale za nim on urośnie minie dobre 15 lat. Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - mucha - 08-04-2008 18:51 Donu napisał(a):Gerrard, Terry, Beckham itd każdy z nich jest już po 30 więc nie długo zakończą karierę.Akurat Terry i Gerrard mają po 28 lat, więc troche nie na miejscu ten argument. Z obecnych anglików według mnie bardzo dobrze zapowiadają się Ashley Young z Aston Villi i David Bentley z Blackburn. Według mnie Anglia wcale nie ma takich złych zawodników, a wręcz przeciwnie, tylko brakowało im dobrego trenera. Capello może cąłkowicie odmienić tą drużynę. Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - bartez - 08-04-2008 19:00 Wiadomo że w Premiership jak i w każdej innej lidze są potrzebni obcokrajowcy, to urozmaica poszczególną ligę ale niektóre kluby to aż przesadzają, np. taki Arsenal... to powinien być wzór dla angielskich drużyn, a tymczasem jest tam chyba ze 2 Anglików. A co do reprezentacji Anglii to myślę że mają na prawdę dobrych, młodych zawodników którzy kiedyś mogą walczyć o te najwyższe cele. Tak jak wspomniał muszeq, Young oraz Bentley ( to są największe talenty na ten moment ). Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - Donu - 08-04-2008 19:15 muszeq napisał(a):Akurat Terry i Gerrard mają po 28 lat, więc troche nie na miejscu ten argument. ![]() Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - mucha - 08-04-2008 20:06 Donu napisał(a):Ale napisałeś, że są już po 30. Moim zdaniem mogą oni w zupełności pograć jeszcze 5 lat, a Terry nawet z 7. Co do tematu, to nie mam nic przeciwko obcokrajowcom w Premiership. Urozmaicają rozgrywki, a poza tym kluby to nie reprezentacje. Ich sprawa z jakiego kraju ściągają zawodników. Z drugiej jednak strony gdyby w naszej lidze grało mało Polaków to też byśmy byli niezadowoleni. Moim zdaniem Anglicy robią z igły widły, bo mają mnóstwo utalentowanych zawodników, tylko brakowało przez ten cały czas trenera, który by to wszystko poskładał do kupy. Bo weźmy pojedźmy pozycjami. O bramce nie będę wspominał, choć James czy Carson to nie są słabi bramkarze. W środku jest Rio, Terry czyli światowa czołówka. W razie co Carragher. Na bokach obrony Cole i Richards, więc również jedni z najlepszych na swojej pozycji. Skrzydła są świetnie obsadzone: Joe Cole, Wright-Philips, Bentley, Young to także znakomici zawodnicy. W środku pola jest jeszcze lepiej: Lampard, Gerrard, Carrick, Hargreaves, Barry i kilku innych. No i atak, być może najsłabiej obsadzona formacja. Rooney to klasa światowa, a lekko z tyłu zostają Owen i Crouch. Tak więc na piłkarzy w Anglii po prostu nie mogą narzekać. Według mnie wina leży po stronie trenerów. Mam nadzieję, że Capello poukłada puzzle, bo piłkarzy, których wymieniłem stać na wiele sukcesów. Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - Miko - 08-04-2008 20:09 Stefan1555 napisał(a):A co do reprezentacji Anglii to myślę że mają na prawdę dobrych, młodych zawodników którzy kiedyś mogą walczyć o te najwyższe cele. Tak jak wspomniał muszeq, Young oraz Bentley ( to są największe talenty na ten moment ). Jak na Anglię to stanowczo za mało, ale większość liczy, że nareszcie Lampard i Gerrard zaczną grać jak potrafią. Moim zdaniem brak światowej klasy bramkarza w drużynie Capello jest dużym minusem ![]() Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - sebos_krk - 09-04-2008 08:03 Miko napisał(a):James tak kocha reprezentację, że chce w niej grać do czterdziestki. Chociaż bramkarze w wieku 32-38 mogą grać na bardzo wysokim poziomie.Jak to możliwe, że chłop pod czterdziestkę, a wciąż potrafi robić juniorskie gafy :? Przecież jeśli tylko patrzyć na umiejętności w fachu bramkarskim, nie licząc gry nogami to jest w tym najlepszy w całej lidze. A co do reszty bramkarzy to cienizna i tyle. Może w końcu Foster się wybije, bo z Kirklandem i Carsonem to dla mnie wygląda po prostu, że dziennikarzy bardzo by chcieli mieć świetnego bramkarza i kogoś trza było forować. Robinson ma lekką zapaść do tego. muszeq napisał(a):Z obecnych anglików według mnie bardzo dobrze zapowiadają się Ashley Young z Aston Villi i David Bentley z Blackburn.Dodałbym jeszcze Gabriela Agbonlahora i jednak Darrena Benta, mimo fatalnej przygody w Spurs- powinien odejść i może się odrodzić. Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - bartez - 09-04-2008 13:04 Miko napisał(a):Jak na Anglię to stanowczo za małoTak tylko że tacy jak Bentley, Young, Lennon cz Bent, młodzi i zdolni mogą w połączeniu z tymi starymi wygami ( Gerrard, Lampard, Becks ) wiele osiągnąć ![]() Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - Minh - 09-04-2008 18:10 No sorry, ale jak reprezentacja ma być silna jak w lidze stawia się na obcokrajowców? Przecież to śmieszne. Popatrzmy chociażby na pozycję bramkarza. Nie mają ŻADNEGO bramkarza na światowym poziomie. A talentów coraz mniej. Mówicie tutaj o Bentleyu chociażby. Taki talent, nawet jeśli jeden z większych w Anglii, to można o dupę potłuc, za przeproszeniem. W Hiszpanii w wieku 24 lat to goście stanowią siłę reprezentacji, a nie jakieś talenty. Teraz Anglicy mają konsekwencje braku wprowadzenia limitu obcokrajowców. Hiszpanie tak zrobili i co? Mają silniejszą reprezentację. Przynajmniej na papierze, bo psychika to im ewidentnie siada. ![]() Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - Leszczu - 15-05-2008 19:40 Wayne Rooney, Theo Walcott czy Aaron Lennon to wciąż są nadzieje Anglii, ponieważ są ciągle młodzi i głodni sukcesów międzynarodowych. Uważam że gdyby Scholes nie zakończył wcześniej kariery reprezentacyjnej, Anglia grała by lepiej, ponieważ środek Lampard-Gerrard to klapa. Jeżeli chodzi o kluby to Man Utd jest w dobrej sytuacji ponieważ grają u nas Ferdinand, Brown, Carrick, Scholes, Neville czy Rooney. Jedynie co to mogą nas martwić spekulacje transferowe w których United poluje na kolejnych tzw. "południowców" ( Miguel czy Luis Fabiano ). Arsenal sie stoczy jeżeli taki przepis wprowadzą. Będą zmuszeni sprzedać połowe zawodników co nie specjalnie mnie martwi ![]() Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - Sarni - 02-07-2008 03:46 ŻADNYCH limitów. Ktokolwiek popiera limity, popiera sprowadzanie ligi do nizszego poziomu. Zasada 6+5 forsowana przez Blattera czy innego ciecia Platiniego to nonsens, jest w sprzeczności z prawem Unii Europejskiej i NIGDY nie zostanie zaakceptowana przez żaden klub. Ta liga jest silna właśnie dlatego, ze graja w niej dobrzy obcokrajowcy. Najlepsi piłkarze w lidze to cudzoziemcy, drużyny ze środka tabeli tez zaczynają opierać swoja grę na cudzoziemcach (bo w czołówce to już właściwie głównie gracze z kontynentu ciągną grę). Są tańsi, solidniejsi, lepiej wyszkoleni technicznie i bardziej przystosowani taktycznie do piłki niż Anglicy, którzy - bądźmy szczerzy - są po prostu toporni. Ze niby liga traci swoja unikalność? Unikalność, która ludzie wymyślają notabene, bo tak naprawdę to, co odróżnia ja od hiszpańskiej czy włoskiej to obecnie - od kilku dobrych lat - wyższy poziom meczów, a nie "twarda gra". Pojecie "twarda, angielska gra" bierze się chyba tylko z obecności piłkarzy typu Joey Barton, którzy nie są duma, lecz hańbą ligi. To, ze tempo gry jest lepsze zawdzięczamy głównie cudzoziemcom. Reprezentacji to szkodzi? Ok, kilka uwag: 1. Co mnie obchodzi reprezentacja Anglii? Nie ma żadnego przełożenia na grę United, nie ma żadnego przełożenia na moje życie, nie jestem Anglikiem, nie wychowałem się w Anglii, nie mam nic wspólnego z Anglia poza tym, ze uczę się ich języka i znam paru Anglików, czasem jezdżę do Anglii, korzystam z ich linii lotniczych, ale co z tego. To, czy będą u nich grały Pennanty czy Gerrardy mnie nie interesuje, was tez nie powinno. 2. Wprowadzenie limitów w żaden sposób nie pomoże. Manchester Utd, Arsenal, Chelsea nagle nie zaczną szkolić piłkarzy tylko dlatego, ze wprowadzono limity. Zreszta to się da łatwo obejść, z obecnego składu Arsenalu, w którym nie ma ANI JEDNEGO Anglika można by bez problemu skonstruować drużynę, która obeszłaby każdy logiczny limit. Bo limity 6+5, gdzie piłkarze muszą być urodzeni w kraju są nielogiczne, bezsensowne i sprzeczne z prawem. 3. Może pora zacząć uczy piłkarzy grac w piłkę i podciągnąć do góry system szkoleniowy (jaki jest dobry, angielski trener? manager?) zamiast rzeźbić fontannę? Leszczu napisał(a):Wayne Rooney, Theo Walcott czy Aaron Lennon to wciąż są nadzieje Anglii, ponieważ są ciągle młodzi i głodni sukcesów międzynarodowych. Uważam że gdyby Scholes nie zakończył wcześniej kariery reprezentacyjnej, Anglia grała by lepiej, ponieważ środek Lampard-Gerrard to klapa. Krew mnie zaleje. Głodni sukcesów międzynarodowych to sa wszyscy Anglicy urodzeni po 1966, i pewnie 95% urodzonych przed 1966. To, czy maja 18 czy 27 lat nie ma żadnego znaczenia, ba, ma odwrotne - najstarsi najbardziej odczuwają to, ze coś wymyka im się z rak. Nie mowiąc już o tym, ze Aaron Lennon to obecnie taki klejnot jak kamyczek na plaży. Strasznie martwią mnie spekulacje wg których United poluje na piłkarzy lepszych niż Liam Rosenior czy Matt Derbyshire. Naprawdę, po sezonie w którym Argentyńczyk i Portugalczyk poprowadzili nas do podwójnego triumfu można by się trochę pozastanawiać? Arsenal się nie stoczy. Logiczny limit, wg którego zawodnicy, którzy kwalifikują się pod obywatelstwo któregokolwiek kraju UE (chyba każdy w Arsenalu się zalicza) liczyliby się jako "tubylcy". Przeleć sobie ligi europejskie i pokaz mi jedna ligę, która każe grać piłkarzami Z KRAJU. Jedyne limity jakie można wprowadzić do ligi to limity piłkarzy spoza UE, ale po co? OK, oficjalnie powiem: NIE BęDZIE żADNEGO LIMITU CUDZOZIEMCOóW W żADNEJ LIDZE W OBRęBIE UNII EUROPEJSKIEJ. ANI TERAZ, ANI JUTRO, ANI NIGDY. To forum na tą chwilę nie ma opcji łączenia postów, więc staraj się edytować posty, a nie pisać trzech kolejnych pod sobą I używaj polskich znaków- sebos ![]() Re: Jeszcze więcej obcokrajowców w Premier League? - sebos_krk - 20-08-2008 12:23 Myślę, że kto chciał to się wypowiedział. Temat przenoszę do archiwum i zapraszam do dyskusji o Premier League. |