+- Redcafe.pl - Manchester United Forum (https://redcafe.pl)
+-- Dział: Manchester United (/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Dział: Transfery (/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Wątek: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United (/showthread.php?tid=105)
Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Under - 15-03-2013 16:11
Dobra, z M'bią to trochę przesadziłem, przyznaję
Ale Tiote to bardzo dobry zawodnik(w tym sezonie też rozegrał kilka dobrych spotkań - no bo wszystkich nie widziałem 
) a w United jeszcze by się rozwinął.Pchela wydaje mi się, że Yohanowi bliżej do box-to-boxa niż do Carricka i uważam, że w roli którą obecnie pełni u nas Clev jego potencjał byłby najlepiej wykorzystany.
Cytat: E: Hatem zerwał ścięgno w ostatnim meczu z Anżi, najprawdopodobniej nie zagra do końca sezonu. TongueA to mi umknęło, dzięki
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Pchela - 15-03-2013 16:24
Więcej w tym sezonie dobrych meczów miał Sandro (nie umniejszam mu klasy, również dobry DM), który w tym momencie jest kontuzjowany, niż Tiote. Serio, bez jaranka w tym sezonie, ale tamten sezon to był bardzo dobry.
Ostatnie mecze, które oglądałem Newcastle to były z Southamptonem, Metalistem Charków (na wyjezdzie) oraz ten z Chelsea. W każdym z tych meczów, bardziej Yohan brał się za rozgrywanie, szukał luk i prostopadłych podań, crossy też się zdarzały, świetnie pomagał w defensywie. Zależy, może widziałeś go w innych meczach i grał jako b2b? Ale tak jak pisałem - to jest duży wydatek, rzędu 20 milionów. Capoue dwa razy mniej.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Under - 15-03-2013 16:27
Cytat: Więcej w tym sezonie dobrych meczów miał Sandro (nie umniejszam mu klasy, również dobry DM), który w tym momencie jest kontuzjowany, niż Tiote. Serio, bez jaranka w tym sezonie, ale tamten sezon to był bardzo dobry.
O Sandro miałem pisać, ale stwierdziłem, że wyjdzie wyliczanka
Sandro to bardzo przyzwoity pomocnik, jako zmiennik byłby wartościowym wzmocnieniem.Cytat:W każdym z tych meczów, bardziej Yohan brał się za rozgrywanie, szukał luk i prostopadłych podań, crossy też się zdarzały, świetnie pomagał w defensywie.W sumie idealna charakterystyka Cabaye'a. Jak tak teraz wrzuciłem sobie kilka video to faktycznie lepiej w tej roli niż w b2b, bardziej chodziło mi o to, że Yohan jest skuteczny w ofensywie i strzela sporo więcej goli niż np. Carrick.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Pchela - 15-03-2013 16:37
Sandro nawet nie rozpatruje w ramach wzmocnień, dla mnie to nie ten level i ogólnie mi nie pasuje do United.
A z Cabayem jest tak, że Carrick skupia się po prostu na defensywie, gra do 30 metra rywali. Cabaye strzela głównie z rzutów wolnych (z dystansu też potrafi uderzyć), z rożnych asystuje, lubi wesprzeć drużynę w ofensywie (nie za często, ale wtedy zostaje w tyłach drugi pomocnik co gra obok niego).
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Under - 15-03-2013 16:42
Dlatego widziałbym duet Cabaye-Carrick jako alternatywa dla Cleva(bo alternatywy warto mieć).
A Sandro nie doceniasz - myślę, że jako rezerwowy byłby cennym wzmocnieniem.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Cepilek - 15-03-2013 19:43
Cytat:Powiedz mi oglądasz czasem Newcastle? Tiote odwala wiele czarnej(Tongue) roboty i moim zdaniem to jeden z bardziej wartościowych graczy w całej lidze(chodzi mi o przełożenie pracy jednego zawodnika na wynik zespołu).
Po pierwsze nie zarzucaj mi tego że nie oglądam danego zespołu bo to śmiesznie wygląda. Równie dobrze mółbym zarzucić to tobie bo nasze opinie sie różnią
Tak jak mówiłem Tiote to piłkarz który potrafi biegać i odbierać piłki w niedokończona czysty sposób, niekoniecznie lubi się wymieniać tymi piłkami, jeśli mu to przyjdzie traci masę piłek, często niecelnie podaje, za grosz w nim kreatywności. Zbiera dobre oceny u fanów ze względu na pot wylany na boisku, gdy się bliżej temu przyjrzysz i obejrzysz powtórkę na sucho bez emocji tak dobrym graczem nie jest.
Clev ma skuteczność podań równą 90.3 %, gdzie Tiote ma kapitalne 83 %(żeby nie usprawiedliwiać go stylem gry klubu to jest w N'castle 10 zawodników lepszych od niego w tym aspekcie) co jest wynikiem bardzo przeciętnym a jeszcze gorzej to wygląda gdy doliczymy piłki stracone przez zwykłe braki techniczne, nie chce mi się teraz szukać ile jest to dokładnie na mecz ale jest w 100% pewny że jest dużo poniżej przeciętnej wśród środkowych pomocników.
A w ogóle Cabaye to jest bóg w statystykach
78% celności podań, może to się wiązać z tym że często próbuje ciekawych rozwiązań ale to nie może go tłumaczyć z tak niskiej średniej gdy przykładowo Kagawa ma 91 %( najwięcej u nas z regularnie grających graczy)Ben Arfa wpadnie czasem na coś genialnego fakt, ale skoro jest tak dobry to czemu nie gra w reprezentacji regularnie. My nie możemy sobie pozwolić na faceta który będzie grał kupe cały mecz, nie udzielał się w defensywie i od czasu do czasu walnie jakąś super piłą. Wole mieć Welbza na skrzydle niż człowieka zagadkę.
Twoje wywyższanie Naniego nad Valencie jest śmieszne bo Nani nie zrobił nic lepszego od Antka w tym sezonie, no ale to jest przecież latynos z szybką stopą i w ogóle odpowiada chorej filozofii kibiców odnośnie "kultury gry" której pojęcia nie rozumieją.
Co do równorzędnych zawodników na jedną pozycje to wygląda tak tylko w teorii, nie widzę klubu w którym jest dwóch równorzędnych zawodników, jeden ławka drugi pierwszy skład i wpływało by im to na dobre.
W dodatku Cabaye ma 170 cm wzrostu po co nam kolejny tak niski zawodnik w dodatku na tą samą pozycje. Gracze Newcastle są overrated.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Kosma - 15-03-2013 20:11
Cepilek napisał(a):My nie możemy sobie pozwolić na faceta który będzie grał kupe cały mecz, nie udzielał się w defensywie i od czasu do czasu walnie jakąś super piłą.
Czekaj, pogubiłem się. To wyżej to o Nanim?
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Pchela - 15-03-2013 20:12
Cały post jest totalnym, ale to totalnym BULLSHITEM, nie polecam tego czytać. Odniosę się tylko do tej części:
(15-03-2013 19:43)Cepilek napisał(a): A w ogóle Cabaye to jest bóg w statystykachJakie morze? Morze Adriatyckie? Byłem dwa razy, ładne, ale zimne. I mało fal.
Co do równorzędnych zawodników na jedną pozycje to wygląda tak tylko w teorii, nie widzę klubu w którym jest dwóch równorzędnych zawodników, jeden ławka drugi pierwszy skład i wpływało by im to na dobre.
W dodatku Cabaye ma 170 cm wzrostu po co nam kolejny tak niski zawodnik w dodatku na tą samą pozycje.
Proszę Cię o link do tych statystyk, lubię cyferki to sobie oblukam co i jak.
Dodatkowo, ten % można o kant dupy rozbić, serio, statystyki nie grają. Liczby mogą ci pokazać, że Charlie Adam ma lepszy zasięg długich podań od Carricka [to tylko przykład]. Tylko co z tego wychodzi? Nie wiem. Jakość, przede wszystkim, jakość. Te ~80% może być dużo lepsze, niż ~95, jeżeli się to przekłada na zajebiste akcje, robienie zagrożenia, ciekawe rozwiązania, kreatywność. Cabaye ma spory hajp, ale serio - dla mnie jest to zawodnik bardzo dobry, jak przychodził do NUFC to nie mogłem zrozumieć za jaką on kwotę przeszedł (5 milionów euro!). Żadne liczby tego nie zmienią, ani wzrost. W ogóle, co ty teraz napisałeś? Co ma do tego wzrost?
Pytam serio, po prostu zaskoczyłeś mnie tym.I jak z tym równorzędnym zawodnikiem? Popatrz - United coraz częściej gra 4-2-3-1 (ew. 4-4-1-1, who cares). Tych dwóch środkowych pomocników ma różnie zadania, jeden jest od stricte defensywnych (Carrick), a drugi to właśnie b2b (Tom). Znajdz mi w składzie drugiego box-to-boxa. Nie ma. I tu jest problem, wypada Cleverley i kto gra box-to-boxa? Anderson, któremu nie chce się biegać? Następuje zmiana ustawienia i gry. Dlatego jest potrzebny drugi taki zawodnik. Marzy mi się Strootman, w niedalekiej przyszłości ogarnę sobie mecz PSV i będę go podziwiał. Taran.
E: A, ten, Hatem gra za napastnikiem jak coś, to jest jego nominalna pozycja. Pewnie, może grać na skrzydle, ale tam się trochę marnuje, jak Kagawa.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Kosma - 15-03-2013 20:13
Pchela napisał(a):Znajdz mi w składzie drugiego box-to-boxa.
Jones.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Pchela - 15-03-2013 20:18
Jones jest rzucany na różne pozycje, bliżej mi do tego, że jest to DM.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Kosma - 15-03-2013 20:24
No tak, ale B2B swego czasu pograł i mu to wyszło. A mówimy przecież o zastępcy dla Cleva, gdy ((Clev gra kaszanę)u(Clev nie może grać))∩(Musimy grać B2B).
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Cepilek - 15-03-2013 20:40
Cytat:Czekaj, pogubiłem się. To wyżej to o Nanim? Smile
Też, ale nie w takim stopniu
Hatem u nas grałby jako skrzydłowy i tak go liczy Under, zresztą on w tym N'castle więcej meczy rozegrał jako skrzydłowy więc nie rozumiem.
Statystyki są dobre jak rozpatrujesz wszystkie opcje, ja tak robię. Nie może ci wyjść że Adam jest lepszy od Michała wtedy. Nie może być tak by te 80 % przewyższało 90 % na tym poziomie grania, większość podań ma być po ziemi bezpiecznych celnych, tych kreatywnych nie jest aż 20 %
.Wejdź chociażby na whoscoreda, taka najprostsza stronka.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Pchela - 15-03-2013 20:47
Dobra, jak rozpatrujesz wszystkie opcje? Liczysz po swojemu czy jak?
Nie rozumiem. To tak samo, jakby jeden sędzia przyznał 20 karnych dla jednej z drużyn. 19 dla niej, 1 przeciwko. Czyli 95% karnych dyktuje dla drużyny, a 5% przeciw. Zarzucisz mu, że sędziuje pod tą drużynę? Trochę przykład z dupy, ale chciałbym się dowiedzieć.Cytat:na tym poziomie grania, większość podań ma być po ziemi bezpiecznych celnychNiekoniecznie.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - samcro - 15-03-2013 21:05
Undermine napisał(a):Sandro to bardzo przyzwoity pomocnik, jako zmiennik byłby wartościowym wzmocnieniem.
Sandro dla mnie by miał murowany 1 skład w MU.Ale strasznie podatny na kontuzje.
RE: Kto najbardziej przydałby się w Manchesterze United - Cepilek - 15-03-2013 21:11
No jak patrz na % podań to spoglądam też jak często szuka niekonwencjonalnych rozwiązań na przykład
Są też statystyki podań do strefy obronnej, do przodu itp Nie rozumiem cie