PL: Manchester United 1-1 Southampton (19.10.2013)

[Kosma]

Cepilek napisał(a):Bez przesady, to co gramy przyprawia o kupe śmiechu ale w dalszym ciągu mamy szanse się ogarnąć i lajtowo powalczyć o 3

Mamy i Liverpool też miał. I kibice Liverpoolu czuli się w tym momencie sezonu pewnie podobnie. No, może wypadek, gdy byli w strefie spadkowej to nie jest najlepszy przykład, ale Under dotknął prawdy

[Cepilek]

Ten to wszystko popsuje

[michal85]

Jak przez 20 lat nie zdobędziemy Misia przez ponad 20 lat to wtedy będę mógł powiedzieć, jak się czują kibice Liverpoolu.

Jest źle, nie ma co ukrywać. Nie chodzi tutaj o wyniki, bo każdy się chyba spodziewał, że na początku może być bardzo trudno o pokaźną zdobycz. Ta drużyna nie ma jednak stylu, gra toporny archaiczny futbol. Za kreowanie akcji odpowiada zawodnik, który przy takim np. Ozilu wygląda...nawet nie ma co porównywać. Z Van Persiego też uszło powietrze. Pozytywnie w ostatnim czasie można jedynie patrzeć na skrzydłowych.

Fellainiego nie ma co skreślać, bo jeszcze może się pokazać z dobrej strony, ale gołym okiem widać, że to nie jest odpowiedź na nasze problemy. Jak powiedziałem przed przeprowadzką Belga na OT, nie będzie to wejście na wyższy level w porównaniu do Cleva. Obecnie to nawet nie jest poziom Anglika...

Nie zgadzam się natomiast co do Welbza - wczoraj wprawdzie kiepska zmiana, ale jeśli patrzeć na cały sezon, to nie można w żaden sposób powiedzieć, że się cofnął. A taki Sturridge w tym wieku miał problem, aby załapać się do składu CFC, gdzie przecież klasowego napastnika nie ma od lat. Jak widać, wszystko może się naprawdę szybko zmienić.

Krytyka Evry jest również przesadzona, bo robi się z niego największą ofermę, a tymczasem jest jednym z naszych najbardziej kreatywnych zawodników

[samcro]

Welbz dobry gracz kiedy się trzeba bronić czy wykonywać jakieś założenia taktyczne że ma latać za Alonso bo jako napastnik czyli to co powinien robić czyli zdobywać gole czy asystować to tu jest marny niestety.

[Lukas]

A jednak. Nadal nie jest dobrze. Wprawdzie gra momentami wyglądała całkiem, całkiem, ale przez większość meczu graliśmy tak, że widać, iż nadal daleko jesteśmy jeśli chodzi o styl i skuteczność naszej gry. Nasz gra zdecydowanie wygląda na za ciężką. Moyes też nie pomaga, bo zamiast w 2 połowie koło 60 minuty ściągnąć Rooneya, któremu wychodziło zmęczenie grą w reprezentacji to dokonuje niezrozumiałych roszad w stylu zejście Naniego i wejście Giggsa...

O ile środek obrony mi się podobał (Jones i Evans super) tak więcej oczekiwałbym od Rafaela- chęci miał duże, ale za często zdarzało mu się podać nie w tempo, niecelnie dośrodkować, czy źle strzelić. Evra w obronie już od jakiegoś czasu nie daje tyle ile wcześniej w defensywie, ale za to fajnie z przodu z Adnanem Januzajem. Generalnie skrzydła lepiej, dużo lepiej niż ostatnio- Januzaj kilkakrotnie pokazywał jakie umiejętności ma i jak potrafi uruchomić kolegę z zespołu. Świetni, że zostanie z nami na kolejne 5 lat Nani też w porządku, szarpał, próbował, ale wiemy, że stać go na lepszą grę - mam jednak wrażenie, że gdzieś zatracił swoją szybkość (teraz bardziej ociężale biega...). W środku o ile Carrick ok, tak Fellaini znowu jakiś nieswój: strata, złe podanie i zdecydowanie granie pod pressingiem mu nie służy. W ataku w pierwszej połowie całkiem nieźle Robin, później praktycznie niewidoczny, a obok niego zmęczony Roo, który w pierwszej połowie jako tako tak w drugiej nie grał nic: strata, złe podania i chyba brak sił.

Niestety ale remis to jak najbardziej słuszny wynik. Po tym jak strzeliliśmy bramkę a później goście znowu przycisnęli to chciałem, żeby strzelili na 1-1, bo liczyłem na odpowiednią reakcję z naszej strony, tak żebyśmy nie odpuścili i nie grali wyłącznie na 1-0. No i faktycznie strzelili, ale na tyle późno, że nie byliśmy w stanie się otrząsnąć i coś ugrać.

United rozpieszczało nas w ostatnich latach i każdy wiedział, że nie wszystko będzie śmigać od razu, ale nie sądziłem, że w każdym kolejnym meczu będziemy drżeć o wynik... Albo trener ma nieodpowiednio dobraną taktykę, albo piłkarze nie wiedzą jak się do niej stosować i jak grać tak by wygrywać. W każdym razie panie Moyes najwyższy czas coś zmienić bo to co jest w tej chwili to nie funkcjonuje.

[michal85]

(20-10-2013 09:36)samcro napisał(a):  Welbz dobry gracz kiedy się trzeba bronić czy wykonywać jakieś założenia taktyczne że ma latać za Alonso bo jako napastnik czyli to co powinien robić czyli zdobywać gole czy asystować to tu jest marny niestety.

Nie zgadzam się. Welbz może dać dużo, ale nie na skrzydle w drużynie, która jest ustawiona szeroko. W 433, gdzie miałby z kim poklepać, powinien wyglądać lepiej.

[Tomassen]

Powiem szczerze, że ja się fajerwerków po tym sezonie nie spodziewałem przed jego rozpoczęciem. Jak się zmienia menedżera drużyna po 27 latach to chyba każdy musi się z nową sytuacją oswoić. Nie tylko Moyes, ale i piłkarze z całym nowym sztabem. I szczerze mówiąc, dalej się fajerwerków nie spodziewam. Jakbym miał nazwać miejsce to hmmmm 4? Będzie ok No chyba że Moyes w końcu zmieni coś w swojej polityce personalnej, bo fakt - tego to kurwa się nie da nie zauważyć, że coś jest nie tak. Ciężko w ogóle zrozumieć jego decyzje.

[Ruuuuuuuuuud]

Cepilek napisał(a):Nie rozumiem trochę tego o cofaniu sie Welbza

Ja też, przecież nigdy nie wybił się ponad ten poziom, który pokazał wczoraj. A zjebana przez niego kontra to taki klasyk w jego wykonaniu.

[Cepilek]

Klasyk jest czymś co jest regularne, wiec proszę cie pokaż mi inne tego typu sytuacje.

[Foster]

michal85 napisał(a):Krytyka Evry jest również przesadzona, bo robi się z niego największą ofermę, a tymczasem jest jednym z naszych najbardziej kreatywnych zawodników

Ja doceniam jego zaangażowanie, jednak do cholery to jest obrońca! On ma przede wszystkim bronić, a w tym w ostatnim czasie jest marny. Ciągle zostawia za dużo miejsca, wczoraj parę razy wszedł niczym Rafael i Fabio parę lat temu - na raz. Nie stanowi praktycznie żadnego problemu dla ofensywnych zawodników.
Fajnie że włącza się do akcji ofensywnych, że dużo nam daje w ofensywie, ale podkreślam raz jeszcze to jest obrońca. Jego głównym zadaniem nie jest atak, a obrona.

Co do Welbecka... miał fajny początek sezonu, jednak z każdym kolejnym meczem wygląda coraz gorzej. Jego głupie straty, przewracanie się jest niesamowicie irytujące. Co do zmarnowanych kontr, to była jedna z kilku, a może nawet i kilkunastu akcji, którą zespół właśnie w ten sposób.

[samcro]

Cepilek napisał(a):Klasyk jest czymś co jest regularne, wiec proszę cie pokaż mi inne tego typu sytuacje.

obejrzyj mecz z Polską gdzie nic nie zaprezentował poza przewracaniem się w polu karnym, dotego zatrważająca ilość asyst i bramek i podań kluczowych pokazuje jakim jest kozakiem w stosunku do Rooneya chociażby tak wyszydzanego tu
żebyś nie szukał. to Kluczowe podania ma na poziomie 0.2, asyst nie odnotowano goli 3.Roo 1.7 , 3 i 5

[michal85]

Jeśli to Welbeck byłby tym wokół którego budowana jest drużyna, to miałbym do niego znacznie inny stosunek. To jest jednak grajek - zadaniowiec na chwilę obecną. Stąd inaczej oceniam jego, a inaczej Rooneya.

Znam go na tyle dobrze, że nie muszę się sugerować spotkaniem z Polską. W reprezentacji zresztą jego bilans bramkowy wygląda więcej niż przyzwoicie.

[RedLucas]

Dobra, najpierw nieco do dyskusji, która się toczy.

Welbeck? Stoi w miejscu, jeśli chodzi o rozwój, tak mi się wydaje, ale ciągle sądzę, że to jeszcze może być napastnik na lata. Nie mało było takich, co nawet do 25 lat potykali się o własne nogi w polu karnym rywala, a w dalszej części kariery strzelali seryjnie. Ciężko mi teraz podać jakieś przykłady, bym musiał trochę nad tym pomyśleć, ale jestem pewny, że takich "wzorców" jest sporo. Zmiana słaba, to fakt. Ale ja będę mówił, to co mówię przez niemal całą jego karierę - on NIGDY nie będzie skrzydłowym! Tyle lat już jest tam rzucany, progres jest naprawdę minimalny, ledwo zauważalny. Niestety, bardzo pod górę ma przez to, że gra na skrzydle. I teraz narodził się u mnie taki pomysł, w sumie nie wiem czemu tak późno :O Wypożyczmy chłopa, gdzieś gdzie będzie grał jako napastnik. Chyba wszyscy pamiętamy, co ten chłopak prezentował w Sunderlandzie, gdy grał regularnie na swojej pozycji. Najlepiej byłoby zrobić to teraz, na drugą część sezonu. Chicha niestety chyba odejdzie, Danny wróciłby z pewnością siebie i wtedy byłby drugim napastnikiem od przyszłego sezonu. Szkoda, że nie przekonamy się na pewno, czy to byłoby dobre wyjście, bo zapewne będzie dalej grał na skrzydle.

Miało być krócej o Dannym, ale cóż Dalej, Evra. Ostatnio było bardzo słabo z tyłu, ale akurat wczoraj jakby ciut lepiej, może nawet więcej niż ciut. Zaliczył parę odbiorów, nie gubił aż tak pozycji. Dziwię się, że nikt tego nie zauważa.

Co do meczu, to nie jestem przerażony, jak byłem jeszcze przed tym meczem. W moim sercu pojawił się promyk nadziei. Coś się w końcu ruszyło w tej grze, sporo ciekawiej to wyglądało, sporo mniej durnych długich piłek na napastników (choć nie zdziwię się, że taki obraz to tylko i wyłącznie zasługa Evansa, który po prostu umie to robić dużo rozsądniej, niż ze zmiany zaleceń taktycznych Moyesa). Coraz lepiej wyglądają skrzydła dzięki Bogu. W środku za to dalej nie ruszyło się nic, dalej nijak nie ma porozumienia między środkiem, a Rooneyem, no i dalej między Roo, a RVP. Cały środkowy sektor nadal jest zatrważający. Fajnie za to w obronie, chyba za fajnie i dlatego Moyes wpuścił Smallinga.

Cóż, czekajmy na kolejne mecze i aż umrze Rooney.

Na koniec, kolejne zajebiste zawody Schneiderlina.

[michal85]

Cytat: Chyba wszyscy pamiętamy, co ten chłopak prezentował w Sunderlandzie, gdy grał regularnie na swojej pozycji.

Najczęściej tam grał jako skrzydłowy

Szczerze to nie wiem o co cała dyskusja. Welbeck nie był wczoraj problemem. O wiele szerzej w moim mniemaniu powinna być dyskutowana postawa Roo i RvP, pod których ustawiamy cały zespół.

[RedLucas]

(20-10-2013 12:57)michal85 napisał(a):  

Cytat: Chyba wszyscy pamiętamy, co ten chłopak prezentował w Sunderlandzie, gdy grał regularnie na swojej pozycji.

Najczęściej tam grał jako skrzydłowy

Naprawdę mam aż taką sklerozę i urojenia? :O Byłem prawie pewny, że widywałem go tam ataku, kurde...