Tryb drzewa | Tryb normalny

Stojkovic · 18-04-2007 18:22

Wszystko fajnie bardzo... tylko kto to zbuduje? Studenci? Fachowcy dawno już za granicą pracują a u nas jak znam życie to fuszerkę odwalą ci co zostali. Perspektywy olbrzymie... drogi nowe... hotele... parkingi i stadiony... chyba emeryci będą to budować z rencistami lub chińczycy przyjadą nam pomóc bo z naszą siłą roboczą tego nie zrobimy chyba a jak już zrobimy t po miesiącu popęka i grzyb się zrobi.

Pejter · 18-04-2007 18:25

Stojko, przesadzasz. Jak będą płacić to robotnicy się znajdą i to dobrzy. Poza tym chyba mamy kilkunastoprocentowe bezrobocie, prawda? Ludzi gotowych do takiej pracy na pewno nie braknie. Pozostaje kwestia organizacji tego wszystkiego.

Stojkovic · 18-04-2007 18:30

ludzi może nie braknie... ale co z tego, że zatrudnisz sprzedawcę z sex shopu jako murarza? Nie ma sensu dawać pracy tym, którzy na niej się nie znają... chcesz mieć w Warszawie stadion łączony taśmą klejącą?
A zatrudnić zawsze można fachowców z niemiec.. włoch czy Francji... tylko sporo kasy nam za to przyjdzie w podatkach zapłacić. Teraz zacznie się nagła pogoń za terminami i wtedy rozpocznie się fuszerka... jest sporo czasu ale trzeba konkretnie robić a nie szybko i dużo a niedokładnie...

Pejter · 18-04-2007 19:09

A co ty myślisz, że murarzy na rynku brakuje? To się grubo mylisz. Robotników mamy i to dobrych, więc jeśli się im da odpowiednią płacę, o wykonaną pracę się nie obawiam.

Stojkovic · 18-04-2007 21:00

Dobrych murarzy to mamy ale we Francji, Anglii i Niemczech! Gazet nie czytasz wiesz ilu już fachowców opuściło nasz kraj? Widziałeś jacy ludzie chodzą teraz do zawodówek?
Jeśli tacy "murarze których na rynku nie brakuje" mają robić stadiony to ja dziękuje...

Nam potrzeba solidnego wykonania a nie fuchy odwalonej przez nierobów i tandeciarzy! Widziałeś jak u nas drogi wyglądają? Też robili je fachowcy których nie brakuje :lol: Dziura na dziurze... a byłeś może na jakiejś niemieckiej lub włoskiej drodze? Widziałeś jak tam to wygląda?

Euro 2012 tak! Ale nie ma to być sezonowa inwestycja, ja chcę tak jak cała Polska stadionów na lata! Na których nie będzie wstydu grać z najlepszymi! Na których w szatniach nie będzie pękających sufitów i grzyba na ścianach.

Pejter · 18-04-2007 21:35

Stojkovic napisał(a):Dobrych murarzy to mamy ale we Francji, Anglii i Niemczech! Gazet nie czytasz wiesz ilu już fachowców opuściło nasz kraj? Widziałeś jacy ludzie chodzą teraz do zawodówek?
Jeśli tacy "murarze których na rynku nie brakuje" mają robić stadiony to ja dziękuje...

Wiem, że multum fachowców wyjeżdża z Polski za pracą i nie musisz mi o tym mówić, bo takie sytuacje doskonale znam z życia prywatnego.

Przesadzasz jednak z tymi zawodówkami. Oczywiście, jest w nich wiele "ułomów", ale są również tacy, którzy wiedzą po co chodzą do takiej szkoły.

To, że wielu fachowców opuściło nasz kraj nie oznacza, że w kraju już ich nie ma, bo są i jeśli będą pieniądze o budowę stadionów martwić się nie musimy.

WoLaK · 19-04-2007 06:43

Stojkovic napisał(a):Wszystko fajnie bardzo... tylko kto to zbuduje? Studenci? Fachowcy dawno już za granicą pracują a u nas jak znam życie to fuszerkę odwalą ci co zostali. Perspektywy olbrzymie... drogi nowe... hotele... parkingi i stadiony... chyba emeryci będą to budować z rencistami lub chińczycy przyjadą nam pomóc bo z naszą siłą roboczą tego nie zrobimy chyba a jak już zrobimy t po miesiącu popęka i grzyb się zrobi.

No bez takich przesad.Polska chyba nie jest jedynym krajem,w ktorym sa budowlancy i firmy ktore zajmuja sie tego typu uslugami.Zaistniala sytuacja zacheca zagraniczne firmy do udzialu w przetargach o budowe stadionow czy autostrad.Nie czesto zdarzaja sie tak wielkie inwestycje,wiec jest to lakomy kasek dla duzych koncernow budowlanych.Dzieki tej decyzji Polska stala sie widoczna na mapie europy i teraz jest to kraj,ktory liczy sie na arenie miedzynarodowej i w ktorym oplaca sie inwestowac.

Ja jak najbardziej jestem optymista,bo przeciez watpie zeby na swiecie ludzi i cementu do budowy stadionow zabraklo.Trzeba wierzyc, ze ludzie ,ktorzy sa za to odpowiedzialni zabiora sie za realizacje planow solidnie i z glowa.A na pewno nikomu nie pomoze krytykowania na zapas i szukanie dziury w calym.Stojko pierw poczekaj jak sie rozwinie sytuacja,a pozniej wyglaszaj takie skrajne opinie.

Zashi · 19-04-2007 14:23

A teraz bardziej o pilce. Zobaczcie kto jak glosował:

Michel Platini (Francja) - Włochy
Dr Franco Carraro (Włochy) - (wyłączony z głosowania)
Senes Erzik (Turcja) - Polska/Ukraina
Dr Viacheslav Koloskov (Rosja) - Polska/Ukraina
Marios N. Lefkaritis (Cypr) - Polska/Ukraina
Dr Gilberto Madaíl (Portugalia) - Polska/Ukraina
Gerhard Mayer-Vorfelder (Niemcy) - Włochy
Dr Joseph Mifsud (Malta) - Włochy
Per Ravn Omdal (Norwegia) - Włochy
Mircea Sandu (Rumunia) - Polska/Ukraina
Drs Mathieu Sprengers (Holandia) - Polska/Ukraina
Hryhorij Surkis (Ukraina) - (wyłączony z głosowania)
Geoffrey Thompson (Anglia) - Polska/Ukraina
Angel María Villar Llona (Hiszpania) - Polska/Ukraina

Dziwi mnie ze Platini glosowal na Włochów - wydawalo mi sie, ze jest od oddany Blatterowi, ktory oficjalnie poparl nasza kandydature..ale najwazniejsze ze inni wybrali nas Wink

WoLaK · 19-04-2007 15:09

najbardziej dziwi mnie,ze na nas zaglosowala Rosja.Ale jakby nie patrzec Anglia,hiszpania glosowaly wlasnie na nas.O i Platini na Wlochu glosowal,a podobno tak nam sprzyjal

Stojkovic · 20-04-2007 11:53

Cytat:Do rozpoczęcia Euro 2012 zostało tylko 1898 dni. Jeśli zgodnie z zapowiedzią szefem Komitetu Organizacyjnego piłkarskich mistrzostw zostanie premier, to według przepisów UEFA przez ten czas jego pracę może nadzorować... Michał Listkiewicz - pisze "Życie Warszawy [...]

Michał Listkiewicz nie ukrywa, że chce się pożegnać z PZPN. Spółka nadzorująca komitet byłaby dla niego idealnym miejscem. "Jestem znany w UEFA, mam doświadczenie przy organizacji największych imprez" - mówi Listkiewicz.

[...]Największym problemem może się okazać brak rąk do pracy. W 2012 roku odbędą się także letnie igrzyska w Londynie. Możliwe więc, że na angielskie budowy odpłynie kilkadziesiąt tysięcy pracowników.

No to mieliśmy fajne mistrzostwa jak Liściu się chce znowu do koryta dopchać. Ucieknie jak tchórz z PZPN-u bo dość już tam smrodu narobił a i kraść już tak jak kiedyś się nie da i najlepiej przenieść się tam gdzie kasa będzie czyli do komitetu Euro 2012! Listkiewicz złodzieju nie zapomnimy ci coś nakradł i kogo zniszczyłeś!!!

Kolejna sprawa: Wiadomo, że zagraniczny inwestor tylko czeka by nam stadiony budować, ale do jasnej cholery chcesz dalej żyć w kraju bezrobocia i cen astronomicznych? Ja chce by Polacy budowali i Polskie firmy!!! Kasa ma zostać w Polsce a nie iść do Niemieckich koncernów i Francuskich złodziei. Dość już u nas Reali i Carrefourów! To nie problem wydać kasę na droghie firmy zza granicy... problem by zrobić tak, by ta kasa na Euro zasiliła nasze Państwo.

Pejter -> Stojko, opanuj się! Nie obrażaj innych narodów.

gollaz · 20-04-2007 12:22

Chciałbym, żeby na Śląskim były jakieś mecze i to nawet nie dlatego, żeby na nich być (co może być prawie niemożliwe), ale dlatego, że drużyny zgrupowane by były na Śląsku, trenowały by na Śląsku, pewnie przed ME grano by tu jakieś mecze.

W środę w S13 mówili, że np. takim treningowym stadionem Batlic Arena będzie stadion miejski w Gdyni.

WoLaK · 20-04-2007 14:32

Stojkovic napisał(a):No to mieliśmy fajne mistrzostwa jak Liściu się chce znowu do koryta dopchać. Ucieknie jak tchórz z PZPN-u bo dość już tam smrodu narobił a i kraść już tak jak kiedyś się nie da i najlepiej przenieść się tam gdzie kasa będzie czyli do komitetu Euro 2012! Listkiewicz złodzieju nie zapomnimy ci coś nakradł i kogo zniszczyłeś!!!

Po pierwsze czy Listkiewiczowi udowodniono jakies zarzuty ?
Czy sa jakies dowody ze jak to wszystko zniszczyl...jezeli juz takie sady wyglaszasz to poprzyj to jakimis argumentami...

Stojkovic napisał(a):Kolejna sprawa: Wiadomo, że zagraniczny inwestor tylko czeka by nam stadiony budować, ale do jasnej cholery chcesz dalej żyć w kraju bezrobocia i cen astronomicznych? Ja chce by Polacy budowali i Polskie firmy!!! Kasa ma zostać w Polsce a nie iść do Niemieckich koncernów i Francuskich złodziei. Dość już u nas Reali i Carrefourów! To nie problem wydać kasę na droghie firmy zza granicy... problem by zrobić tak, by ta kasa na Euro zasiliła nasze Państwo

Czlowieku to najwyrazniej zyjemy w innych krajach,bo jezeli twierdzisz,ze Polska jest krajem bezrobocia i astronomicznych cen to ja nie wiem co jest grane.
Po drugie to jest rynek,a nie plac zabaw.Jezeli ktos ma kapital i dobra oferte to nie ma znaczenia czy to Polak,Rusek czy Niemiec.O jak mozesz pokaz mi powazny koncern budowlany, ktora jest polski,albo ma polskich wlascicieli ? Wogole co za farmazony gadasz z "realami i carefurami".Czlowieku jakbys nie wiedzial to budujac te hipermarkety daja duze ilosci miejsc pracy i co z tym idzie zmniejszaja bezrobocie.Wolalbys zeby ludzie nie mieli pracy, niz mieliby pracowac w zagranicznej firmie ? Na jakiej podstawie sadzisz,ze Fracuzi sa zlodziejamy ? Wszystkich co maja pieniadze i na nie zapracowali mamy nazywac zlodziejami,bo powodzi sie im lpeiej od nas ? no wybacz...Krotkowzrocznosc tez cechuje twoja wypowiedz.Pomysl moze ile te wszystkie roboty stworza u nas miejsc pracy, niemowiac juz o poprawie infrastruktury w Polsce.To wszystko co zrobimy nie zniknie po mistrzostwach, tylko bedzie procentowac w przyszlosci...

Nie wiem,jakim sposobem napisales ten stek bzdur...stary kierujesz sie logika Ojca Rydzyka i tym podobnych..."jak ja nie moge, to inny tez nie moze"

P.S
Nikogo tym nie mialem zamiaru obrazic,tylko chcialem wyjasnic niektore rzeczy.

gollaz · 20-04-2007 15:26

Takie luźne myśli po poście WoLaKa.

Jeżeli Polska nie jest krajem bezrobocia to jakim ? W lutym bezrobocie wynosiło 14,9%, oczywiście malało, co głównie jest zasługą ludzi wyjeżdżających z kraju. Ponad 2,8 mln ludzi nie ma pracy. Faktycznie jest też wzrost gospodarczy, ale nadal bezrobocie jest bardzo duże.

Astronomiczne ceny. Pewnie, że są. Porównaj sobie średni zarobek na zachodzie w stosunku do cen produktów podstawowych, a potem porównaj to w Polsce. Różnica jest ogromna.

Jednak można też powiedzieć, że średnio wykwalifikowany robotnik (nie chciałbym pisać 'robol', ale coś w tym stylu) zarabia dość dużo jak na warunki Światowe, porównując z większością krajów Azji i Afryki, a stamtąd można ściągnąć robotników do budowy, co pewnie zostanie uczynione, choć wolałbym tak jak Stojkovic, by pracowali przy budowie Polacy.

Hipermarkety wyzyskują pracowników nie od dziś. Praca po 12 godzin dziennie, w święta, niedziele, za marne pieniądze. Otwierając takie hipermarkety firmy nie musiały przez x lat płacić podatków. Wszystko szło za granicę, a często przetargi na tereny na których powstawały centra handlowe były zwykłą farsą (zresztą jak wiele przetargów w Polsce).

Lepiej by było jakby polskie firmy, z polskimi pracownikami budowali stadiony, drogi, hotele, lotniska. Właśnie krótkowzrocznością jest powiedzieć, że ma wykonać to firma zagraniczna bo zrobi to taniej. Jeżeli chcemy maksymalnie 'wydoić' szansę jaką dostała Polska, to firmy polskie, które by się rozwinęły, płacący podatek Polscy robotnicy mogą być przed i po ME czynnikiem napędzającym koniunkturę Polski. No chyba, że chcemy, aby rozwijała się gospodarka naszych rosyjskich oraz niemieckich 'przyjaciół' Faktycznie, jeśli inni nam to wybudują to wszystko zostanie, ale nic dobrego dla polskiej gospodarki to nie da.

Stojkovic · 20-04-2007 20:13

Koleś, nie wiem ile masz lat, ale chyba żyjesz w cukierkowej rzeczywistości. Może i nie jestem jakiś stary ale swoje wiem. Po pierwsze to miałem cię zjechać odrazu jak zobaczyłem twój post... ale przemyślałem to i po co robić bydło na forum...

WoLaK napisał(a):Po pierwsze czy Listkiewiczowi udowodniono jakies zarzuty ?
Czy sa jakies dowody ze jak to wszystko zniszczyl...jezeli juz takie sady wyglaszasz to poprzyj to jakimis argumentami...

Nie wiem ile wiesz o słynnej "Aferze barażowej" ale skoro twierdzisz ze listkiewicz jest porządnym autorytetem to chyba ślepy jesteś! Ja grałem w Szczakowiance Jaworzno w czasach gdy owa słynna afera miała miejsce. Znałem ludzi którym odebrano marzenia, piłkarzy którzy zostawili swoje zdrowie i siły na boisku, prezesów i działaczy który stracili fortuny na tej aferze a to dla tego, że byli uczciwi!!! Więc nie pierdziel mi tu takich głupot jak G**no wiesz o działalności Listkiewicza! Co Listek zrobił dla Polskiej piłki???

WoLaK napisał(a):Czlowieku to najwyrazniej zyjemy w innych krajach,bo jezeli twierdzisz,ze Polska jest krajem bezrobocia i astronomicznych cen to ja nie wiem co jest grane.
Po drugie to jest rynek,a nie plac zabaw.Jezeli ktos ma kapital i dobra oferte to nie ma znaczenia czy to Polak,Rusek czy Niemiec.O jak mozesz pokaz mi powazny koncern budowlany, ktora jest polski,albo ma polskich wlascicieli ? Wogole co za farmazony gadasz z "realami i carefurami".Czlowieku jakbys nie wiedzial to budujac te hipermarkety daja duze ilosci miejsc pracy i co z tym idzie zmniejszaja bezrobocie.Wolalbys zeby ludzie nie mieli pracy, niz mieliby pracowac w zagranicznej firmie ?

"Człowieku" twoi rodzice widocznie zarabiają po 8000 a ty dostajesz kilka stówek i łazisz w markowych ciuchach, na wszystko cię stać i ty nie widzisz problemów Polski i Polaków! W jednym się z tobą zgodze: Nie wiesz kompletnie co jest grane!!! Masz chyba wąskie pojęcie o tym jak wygląda rynek pracy. Pochwal się jakie masz doświadczenie zawodowe?
Ja przepracowałem sporo czasu robiąc po 16 godzin za 500 zł miesięcznie, więc nie pierdziel mi tu takich farmazonów że ceny są niskie, bo już nie chodzi o to że obrażasz mnie, ale o to że obrażasz setki tysięcy ludzi którzy do gara nie mają co włorzyć! Mają wybór pracować u Francuza za 300 zł na kasie w Realu lub być na bezrobociu!!!
Chcesz zrobić z Polski kolejną Rumunię?

WoLaK napisał(a):Na jakiej podstawie sadzisz,ze Fracuzi sa zlodziejamy ? Wszystkich co maja pieniadze i na nie zapracowali mamy nazywac zlodziejami,bo powodzi sie im lpeiej od nas ? no wybacz...Krotkowzrocznosc tez cechuje twoja wypowiedz

Krótkowzroczność to cechuje twoje myślenie i światopogląd chłopaczku! Dlaczego francuzi to złodzieje? Bo okradają nasze państwo z pieniędzy przeznaczonych dla Polaków!!! Nasza ojczyzna jest niszczona przez zachodznie koncerny (nie wszystkie oczywiście) które tak jak francuskie hipermarkety stwarzają miejsca pracy wykorzystując nas, rdzennych mieszkańców naszej ojczyzny do harowania a sami dostają z tego astronomiczne zyski. To jest złodziejstwo!!! Okradają zwykłe, prywatne sklepy windując ceny do granic możliwości!!!
Niszczą lokalną przedsiębiorczość!!! To jest dla mnie złodziejstwo!!!

WoLaK napisał(a):Pomysl moze ile te wszystkie roboty stworza u nas miejsc pracy, niemowiac juz o poprawie infrastruktury w Polsce.To wszystko co zrobimy nie zniknie po mistrzostwach, tylko bedzie procentowac w przyszlosci...

Tak stwarza miejsca pracy, ale dla Chińczyków i innych tanich pracowników! Wolisz dać pracę obcemu robotnikowi, który robi na odwal się, bo mu nie zależy, czy polakowi o tych samych umiejętnościach (jak nie o wiele lepszych!) którzy naprawdę potrzebują tych pieniędzy. Dobrze że nie zauważyłeś, że nie ma żadnego silnego Polskiego koncernu budowlanego... a wiesz mądralo dlaczego? Bo właśnie przetargi wygrywają zachodnie firmy i nie daje się w Polsce wypromować naszych rodzinnych firm!!! Taki Knauff czy Viessman zawsze może zaoferować więcej niż konkurencja...
Co do stadionów to one będą przydatne w przyszłości jedynie wtedy, gdy zostaną wykonane solidnie i z należytą rozwagą! Bo inaczej czeka nas druga hala w Katowicach, która przez debilizm i obniżanie kosztów zabiuła tylu ludzi...

WoLaK napisał(a):Nie wiem,jakim sposobem napisales ten stek bzdur...stary kierujesz sie logika Ojca Rydzyka i tym podobnych..."jak ja nie moge, to inny tez nie moze"

No teraz to już chyba mam pewność że ty z SLD jesteś... Ja napisałem stek bzdur??? Ty chyba naprawdę powinieneś troszkę szacunku nabrac i pokory, bo z tego co widzę to inni mają podobne zdanie co ja (patrz Gollaz) i rozumiem, że twoje głupoty które powypisywałeś sa spowodowane twoim niskim wiekiem, lub kompletnym niezrozumieniem problemów i potrzeb naszej Ojczyzny w obecnych czasach... Nie wyjeżdżaj z tekstami typu "Myślisz jak Moher od Rydzyka" bo chyba nigdy nie miałeś do czynienia z tą radiostacją i mimo iż sam jej nie słucham, to w przeciwieństwie do ciebie przynajmniej zanim utrwaliłem sobie moje zdanie o tej rozgfłośni posłuchałem kilku audycji i powiem ci że jeśli odciąć całą tą otoczkę, to mógłbyś się trochę nauczyć z co poniektórych audycji (podkreślam że nie jestem jakimś fanatycznym słuchaczem, tylko obiektywnie oceniam ten rodzaj mediów).

WoLaK napisał(a):"jak ja nie moge, to inny tez nie moze"

No twoje myślenie to chyba nieważne czy Polskę okradają, niszczą i oczerniają... lepiej wesprę zachodniego inwestora, w końcu co dzisiaj znaczy Patriotyzm.

Wyrażam swoje obawy i uwagi bo mi zależy (w przeciwieństwie chyba do ciebie) by Polska nie była takim nieudolnym państwem jakim jest... i by było naprawdę lepiej a nie tak jak jest do tej pory. Nie chce by moje dzieci nie znały hymnu i słyszały o klasycznych "warzywniakach" jedynie z opowiadań między zakupami w supermarketach...

Na drugi raz, zanim mnie skrytykujesz postaraj się spojrzeć z innej perspektywy, bo patrząc tak jak teraz krzywdzisz innych i siebie. Nie jestem przeciwnikiem Unii i integracji, ale jestem przeciwnikiem tego, by Polska była zdana na łaskę innych i traktowana gorzej!

PS. Przeczytaj mojego posta 3 razy, potem posta Gollaza i postaraj się zrozumieć... potem znowu coś napisz.

WoLaK · 21-04-2007 07:24

dobra ja sie wylaczam z tej dyskusji,bo nie mam zamiaru sie z n nikim klucic i nikogo obrazc...widac mamy skrajnie rozniace sie poglady na rozne rzeczy,bo az mnie na jezyk cisnie,ale daruje sobie...