+- Redcafe.pl - Manchester United Forum (https://redcafe.pl)
+-- Dział: Archiwum (/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Dział: Archiwum tematów (/forumdisplay.php?fid=27)
+---- Dział: Archiwum ogólne (/forumdisplay.php?fid=32)
+---- Wątek: Taktyka (/showthread.php?tid=4)
Re: Taktyka - michal85 - 16-07-2010 15:54
Barca gra trójką w środku pola. I ma takich trzech zawodników, którzy jak są w optymalnej formie to wygrahą bitwę w środku pola z każdym przeciwnikiem.
Re: Taktyka - ZasadKG - 16-07-2010 20:32
Dobra, uświadomiliście - moje olśnienie było ciut głupie, faktycznie nie pomyślałem że Nani i Valencia nie mogą spełniać roli zawodników na środku pola a Hernandez i Berba raczej cieńko poradzili by sobie jako ofensywni skrzydłowi ; P
Re: Taktyka - Foster - 16-07-2010 22:38
Osobiście żałuje, że w United nie ma zawodnika typu Sneijder. Gdyby w naszej drużynie był taki zawodnika jak Wesley, to nawet kosztem Berbatova, którego przy takiej sytuacji należałoby sprzedać grałbym tak:
Rafael - Rio - Vidic - Evra
Carrick - Fletcher
Valencia - Sneijder - Nani
Rooney
No ale cóż, jest jak jest, a nie jest źle, więc trzeba się cieszyć i wykorzystywać to co mamy.
Re: Taktyka - Bartoosh21 - 26-07-2010 11:52
jakby to ode mnie zależało to United grałoby 4-4-2 pod warunkiem że wszyscy są w dobrej formie
vds na bramce
obrona: Rafael - Vidić - Rio - Evra (oczywiscie boczni bardzo ofensywnie usposobieni)
defensywny pomocnik - Fletcher
Rozgrywający z środka pola - niestety brak takiego w Unted (nie licząc Scholesa, niestety to już nie ten sam Paul, ewentualnie Giggs bądź Anderson który musiałby wystrzelic z formą jak Nani w zeszłym sezonie)
skrzydłowi Nani - Valencia
odrywający napastnik - Berbatov
lis pola karnego - Roo
Re: Taktyka - Mubinio - 18-12-2010 09:53
Cytat:When Berbatov and Rooney gel, as we have seen, they are the destroyers of worlds. The fact that they put Allardyce on the dole means they ought to get some sort of award for improving the standards of the premier league.
Alone both Rooney and Berbatov have played hard and well for us, but seldom successfully, together they are lethal. But we NEED the midfield to step up. And I hate using block capitals so you know how much I mean that. If we can provide the dominance in midfield with four players that we used to have then we’re going to be huge, but until we get that the 4-4-2 is going to be a risk for us.
Let’s just hope Anderson keeps up his good work, then we’ll see. When he’s on form he is an action hero for us. If Fletcher gets his groove back, or if not him then Carrick or dare I say it Hargreaves, then maybe we can play the two up front and really give teams a proper thrashing.
Don’t get me wrong, I love it when we win, and we win a lot with the 4-5-1, but when we’ve got a 4-4-2 working properly for us United can be spellbinding to watch. Not the showpony bullshitmunching of Real or Barca, but solid, mud and guts English club football played with hunger, swagger and sweat.
Komentarz z RoM, jak go przeczytałem, czułem się, jakbym sam to napisał. Podpisuję się pod tym obiema rękami.
Re: Taktyka - daniel - 19-11-2011 20:23
Nie chce mi się czekać na koniec spotkania, zresztą co miałoby się zmienić przez te ostatnie kilka minut na plus? Wie ktoś kto realnie odpowiada, że przygotowanie taktyczne naszych zawodników? kto ustala ustawienie i wyznacza konkretne zadania na poszczególne mecze naszym graczom? W sensie ktoś kogo można by realnie za te braki (coraz rzadziej sukcesy) opierdolić, tudzież zwolnić? Phelan? Rene? a może sam Ferg? Bo jak dla mnie to żaden z nich. Nawet jak w końcu Ferg zdecyduje się na podniesienie dupska z ławki to ja jakiejś zasadniczej różnicy na plus w naszej grze nie dostrzegam. Takie Swansea ambicją biło nas dzisiaj na głowę. To co rzuca mi się od dłuższego czasu w oczy to: bezsensowne wrzutki do nikogo, wypierdalanie na pałe z linii obrony aby do przodu, brak wymienności pozycji, brak asekuracji i finalnie brak pomysłu na grę czy tez sposób dostosowania taktyki do wyniku. Kwestią osobną jest tez przygotowanie fizyczne i liczne plagi kontuzji, które dopadają wielu naszych raptem po kilku pierwszych spotkaniach. Reasumując oczy pieką jakby ktoś solą zasypał na to co my ostatnio gramy. Wątpie w jakąś rychłą poprawę i jakieś spektakularne ruchy typu zastąpienie łysego Mike'a babyfacowym Ole, ale podyskutować można.
Re: Taktyka - sebos_krk - 19-11-2011 20:33
Na początku sezonu wymiatali Young, Cleverley i Ando, a teraz w drugiej linii męczymy z Rooneyem. Mam nadzieję, że sytuacja przejściowa.
Re: Taktyka - Sirius - 20-11-2011 00:11
Co by o nim nie mówić, ale brakuje w takich sytuacjach Quieroza. Na pierwszego trenera to on się nie nadaje, ale jako asystent odpowiedzialny między innymi za taktykę, odwalał kawał dobrej roboty.
Re: Taktyka - Kwas - 20-11-2011 08:32
daniel napisał(a):Nie chce mi się czekać na koniec spotkania, zresztą co miałoby się zmienić przez te ostatnie kilka minut na plus? Wie ktoś kto realnie odpowiada, że przygotowanie taktyczne naszych zawodników? kto ustala ustawienie i wyznacza konkretne zadania na poszczególne mecze naszym graczom? W sensie ktoś kogo można by realnie za te braki (coraz rzadziej sukcesy) opierdolić, tudzież zwolnić?A może byś pomyślał geniuszu, że to nie tutaj tkwi sedno całej sprawy, zamiast zwalniać wszystkich z klubu ? Jeżeli Ci panowie są tak do dupy, to nie wiem jakim cudem ten zespół rozpoczął kampanię w takim stylu. Co, może na początku się znali, a teraz już nie ? :lol:
Nie wiem, ale są podstawy ku temu, aby sądzić, iż po derbach gramy tak, aby przede wszystkim nie stracić gola, w pewnym sensie wymazać złe wspomnienia. To z cała pewnością ważne dla całego teamu ( piąty mecz na czysto ) i problem leży także w tej sferze. Hm, problem, wiadomo o czym mówię, bo mimo wszystko wygrywamy. Natomiast nie o taktykę się tutaj rozchodzi. Chłopaki nie są w formie, to i nie potrafili zdominować Swansea. Nie rozumiem po co szukać taniej sensacji.
daniel napisał(a):Kwestią osobną jest tez przygotowanie fizyczne i liczne plagi kontuzji, które dopadają wielu naszych raptem po kilku pierwszych spotkaniach.Kontuzje zawsze się trafiają, przeca to nie pierwszy taki początek sezonu...
Re: Taktyka - Intel - 20-11-2011 10:24
Ja podtrzymuję to, co powiedziałem po meczu z Sunderlandem - to, że będziemy grali teraz właśnie tak, zostało zaplanowane już na etapie przygotowań do sezonu. Po prostu, organizmy naszych zawodników mają teraz zniżkę formy, tak samo jak np. Barcelona w lutym. Od dobrych kilku sezonów właśnie w tym okresie wymęczamy zwycięstwa, wiedząc, że forma przyjdzie na przełom grudnia i stycznia (potem pewnie znowu będziemy grać nudno na przełomie lutego i stycznia, by klepać w końcówce).
Natomiast jeśli chodzi o to, że na początku sezonu tak wymiataliśmy - trzeba było inaczej skonstruować plany przedsezonowych treningów, bo wymagał tego terminarz. Musieliśmy klepnąć naszych rywali w formie i potem wymęczać zwycięstwa z ogórasami grając na pół gwizdka. Ja wierzę w Fergiego i spółkę i na mój gust, jak przyjdzie co do czego, to znowu będziemy przeprowadzać takie akcje jak w meczu o Tarczę, Rooney znowu będzie strzelał jak z Arsenalem, Nani znowu będzie ogrywał każdego swojego rywala na drodze i trafiał z 30 metrów. Jak nie, to konieczne będą musiały być zmiany - i w ustawieniu (4-4-2 odchodzi do lamusa), i w sposobie przygotowania, i w naszej kadrze i SAF dobrze sobie z tego zdaje sprawę.
RE: Taktyka - Hubson - 16-09-2012 14:19
Czy tylko ja mam wrażenie, że przez to, że Kagawa ustawia się za dwoma środkowymi pomocnikami brakuje nam lewego skrzydłowego i cała lewa strona jest pod opieką lewego obrońcy??
Na 4 mecze sezonu bodajże z Fulham tylko grał Young który grał na lewej stronie. W pierwszym meczu na skrzydle grał Welbeck który był raczej bocznym napastnikiem niż takim realnym skrzydłowym. Wczoraj także Giggsa więcej było widać w środku niż na lewej stronie. Przy słabej dyspozycji Evry i mimo wszystko bez pewności jaki stały poziom prezentować będzie Buttner to trochę ryzykowne. Ogólnie współpraca np Rafaela z Valencią wygląda bardzo dobrze. Z Nanim trochę gorzej ale też potrafią pomiędzy sobą pograć. Natomiast lewy obrońca jest zostawiony sam sobie i często zagrywa do środkowego pomocnika bądź do napastnika. Jedynie Young jak gra to coś tam mogą poklepać, natomiast Ashley rzadko kiedy korzysta z obiegów Evry za plecami i często wstrzymuje akcje zamiast dać piłkę w tempo biegnącemu Evrze albo chociaż samemu zejść do środka, zwyczajnie boi się grać tak jak w AV. Czyżby Fergie szukając miejsca dla wszystkich pozbywa się lewo skrzydłowego?? Gdyby Evra grał tak jak grał za najlepszych lat miało by to sens. Teraz jak gra prawie, że największy piach to zostaje mu powierzone całe skrzydło??
Nie dziwne, że Buttner w pierwszej połowie grał dość niepewnie bo miał podobną sytuację. Dopiero później po bramce wrzucił trochę na luz i zagrał swobodnie.
Chyba, że ktoś widzi to inaczej niż ja i mnie oświeci o co tu chodzi.
RE: Taktyka - RedLucas - 16-09-2012 20:21
Dziwią mnie w ogóle takie Twoje wywody, bo dla mnie sytuacja jest banalnie prosta xD To nie jest tak, że SAF nakreśla tym naszym lewym skrzydłowym, aby schodzili do środka, ani broń Boże obecność Kagawy nie powoduje tego, że oni muszą schodzić do środka etc.
Wynika to po prostu z tego, że Young jest jedynym klasycznym lewym skrzydłowym w naszym zespole. Giggs już od paru sezonów gra tak, że na skrzydle go praktycznie nie widać, a Welbeck nigdy skrzydłowym nie był i opornie mu przychodzi nauka gry na tej pozycji. Choć z jednym się zgadzam, bez względu na to, że Giggs gra tak, a nie inaczej to powinien wspierać Evre/Buttnera. Bo IMO Welbeck naprawdę często się cofa.
RE: Taktyka - Ruuuuuuuuuud - 16-09-2012 20:27
Gdyby Giggs był wystawiany w środku to nie ma sprawy, ale on wyszedł wczoraj na pozycji lewego skrzydłowego.Ryan ma genialny drybling i przede wszystkim dośrodkowania, nie wiem dlaczego tak często schodzi do środka.Bo jeśli wystawiamy tam Welbecka to wiadomo, że gry w stylu Younga nie uświadczymy.
RE: Taktyka - allfanmu - 16-09-2012 21:12
Giggs sam sobie zbiega do środka, bo od kilku sezonów ta pozycja bardziej mu leży po prostu. Szybkość już nie ta i może w środku wykorzystać swoje doświadczenie wraz z kreatywnością. Nie sądzę, żeby Ferguson mówił Giggsowi, że ten ma być przyklejony do skrzydła a właśnie próbuje wpajać zawodnikom wymienność pozycji. Giggs w ostatnim meczu na skrzydle bywał. Stąd wrażenie, że Buttner jest tam osamotniony. Jednak zwróćmy uwagę także na to, że jest trend, aby zostawiać korytarze wolne dla bocznych obrońców. Giggs w środku to dodatkowe zagrożenie. Jeżeli któryś z obrońców zdecyduje się go pokryć tworzy się luka w obronie. Coś za coś. Tutaj potwierdza się po prostu, że są naturalni skrzydłowi (tylko Young na lewej jest takim zawodnikiem).
RE: Taktyka - Hubson - 17-09-2012 09:32
Szkoda, że brakuje gry pomiędzy lewym obrońcą i lewym skrzydłowym, bo z prawej strony Rafael klepie i z Nanim i z Valencią, z Antkiem trochę lepiej. A nawet jak gra Young to rzadko wykorzystują własne ruchy. Jak np Evra jest przy linii to rzadko kiedy Young decyduje się obiec Francuza. Jeżeli to Evra obiega Younga to Ashley często wstrzymuje akcję i też rzadko decyduje się na drybling tak jakby się bał. Przez to, że tego nie robi i nie gra jak w AV częściej woli się np manewr z Nanim i Valencią po skrzydłach. Teraz jak jest kontuzjowany to wychodzi to tak, że gramy bez lewoskrzydłowego i Evra, i Buttner zapewne też będą mieli trudniej.