United - sezon 2010/2011

[Mubinio]

Daily Star twierdzi, że wypożyczeni zostaną Diouf i Welbeck. Pomijając fakt, ze to brukowiec w sumie jest, to nie piszą aż tak głupio. Dioufa na razie jakoś nie widzę w 1. drużynie, za mało pokazał. A Welbeck i Cleverley wg mnie powinni zostać wypożyczeni, w tym wieku oni potrzebują grać. A na skrzydło mamy Giggsa, Naniego, Valencię, Parka, Obertana, powinno starczyć.
Zresztą, czy to jest aż tak wielki problem, żeby skonstruować umowę wypożyczenia zawodnika z klauzulą natychmiastowego powrotu do klubu z ważnej przyczyny (np. kontuzja 3 skrzydłowych)?

[Szymcio]

Mubinio napisał(a):A na skrzydło mamy Giggsa

Na skrzydło, to on już się za bardzo nie nadaje. Vide poprzedni sezon: kilka meczów świetnych (i to na początku sezonu), a później spuścił z tonu totalnie, gdy on grał na lewej flance, to funkcjonowała ona tylko dzięki Evrze.

Mubinio napisał(a):Naniego

Tu się zgodzę, tylko martwi mnie, czy Naniemu tak jak się wszystko ładnie w główce poukładało, to mu się nie poprzestawia i znowu będzie kicha. Nie od dziś wiadomo, że problemem tego faceta nie są umiejętności, jeno psychika, podobnie jak w przypadku Berbatowa.

Mubinio napisał(a):Valencię

Dzięki Bogu.

Mubinio napisał(a):Parka

Jeśli Koreańczyk kolejny sezon będzie miał taki jak ostatni, to się mocno wkurwię. Z drugiej strony, w starciach przeciwko Arsenalowi, Chelsea, Tottenhamowi, gdzie trzeba wyrzygać płuca, to on jest niezbędny, zwłaszcza gdy któryś z naszych etatowych skrzydłowych ma kontuzję/wahanie formy.

Mubinio napisał(a):Obertana

Przyznam, że wolę aby został Cleverley, natomiast Obertanowi jakoś nie wróżę wielkiej kariery. Dziwny ten chłopak, technikę ma fenomenalną, szybki jest jak Struś Pędziwiatr, ale przymierzyć celnie nie umie, jest strasznie mało efektywny. Może się to zmieni, ale nie mam do niego specjalnego zaufania.

Ogólnie to nasza sytuacja na skrzydłach wygląda dość biednie. Zwłaszcza lewa strona, no chyba, że Nani wciąż będzie błyszczał, bo kurwa nie można ciągle liczyć tylko na Evrę. Liczyłem, że w nadchodzącym sezonie Rafael wygryzie Neville'a, ale po tym co pokazuje na tournee, wolę, żeby przynajmniej na początku grał Gary lub Brown, który mimo, że na środku lubi dawać dupy, to na prawej obronie jest całkiem niezły. Strasznie gorącą głowę ma Rafał, wychodzi na raz, gubi się w prostych sytuacjach, które jeszcze nie tak dawno czytał jak z otwartej książki. Niech rychło wraca do optymalnej formy.

[RedLucas]

Szymcio napisał(a):

Mubinio napisał(a):Obertana

Przyznam, że wolę aby został Cleverley, natomiast Obertanowi jakoś nie wróżę wielkiej kariery. Dziwny ten chłopak, technikę ma fenomenalną, szybki jest jak Struś Pędziwiatr, ale przymierzyć celnie nie umie, jest strasznie mało efektywny. Może się to zmieni, ale nie mam do niego specjalnego zaufania.

A według mnie Francuz ma ogromny potencjał. Owszem nie jest jeszcze gotowy, aby odgrywać znaczacą rolę w drużynie, ale w tym sezonie trzeba mu dać więcej szans. Jestem przekonany, że jeśli mu zaufamy, to on niedługo nam się za to odpłaci.

Zaś jeśli chodzi o skrzydła, to mam podobne zdanie jak Szymcio. Jest ilość, nie ma jakości. Ciągle będę się upierał, że obecnie na bokach mamy tylko dwóch klasowych zawodników (Nani, Valencia). Park oczywiście świetny jako uzupełnienie składu, ale to nie jest najwyższa, europejska półka. Dlatego jeśli nie przyjdzie do nas Ozil, to Tom musi zostać. Gdyż jeśli się tak nie stanie, zostajemy z czterema skrzydłowymi, z czego Obetan obecnie nie dorasta do pięt nawet Parkowi.

[michal85]

Cytat:Zresztą, czy to jest aż tak wielki problem, żeby skonstruować umowę wypożyczenia zawodnika z klauzulą natychmiastowego powrotu do klubu z ważnej przyczyny (np. kontuzja 3 skrzydłowych)?

A słyszałeś o takim przypadku w REALNYM futbolu ? Bo ja widziałem chyba tylko w fm-ie

Przypomnę, że Cleverley zanotował już 2 epizody na wypożyczeniach. Nie za dużo tego ? Może teraz warto podpatrzeć starszych kolegów ?

[Czary]

Foster napisał(a):

Czary napisał(a):Nani jest pewniakiem przez 1/6 sezonu. Nie wierzę, żeby wymiatał cały sezon i był cały czas w świetnej dyspozycji, dlatego nie widzę innej opcji jak pozostanie u nas Cleverleya.

Czarek, to że Ty w to nie wierzysz, nie oznacza, że tak nie będzie. W drugiej części sezonu Nani grał bardzo dobrze, a to chyba więcej niż 1/6 sezonu
No ale niech będzie, załóżmy, że Nani gra piach, SAF sadza go na ławkę, a do gry wchodzi... Giggsa. Tak było w tamtym sezonie i tak będzie w tym sezonie, niezależnie od tego czy Tom zostanie z nami czy uda się na wypożyczenie. Dlatego uważam, że dla niego, podkreślam, dla niego najlepszą opcją będzie wypożyczenie. To samo zresztą tyczy się Welbecka.

Giggs na skrzydle grał w tamtym sezonie słabo. Ja wolę być mile zaskoczonym niż po raz kolejny rozczarowany formą Naniego. Pamiętasz początek poprzedniego sezonu i dobre mecze w jego wykonaniu, a na następne czekaliśmy ile ? 4 miesiące?

Oczywiście fajnie gdybym się mylił, ale mimo wszystko potrzebujemy jakiejś alternatywy na ławce, a Tom taką by był.

[daniel]

Hm, ciężka sprawa z tymi wypożyczeniami. Na pewno Danny ma na dzień dzisiejszy trudniejszą sytuację od Toma, napastników mamy wielu. Pierwszy w hierarchii niezaprzeczalnie jest Roo, czy to w formie czy nie oczywistym jest, że to on jest naszym podstawowym napadziorem, drugi Berba, później... niby Owen. Danny ma ten plus, że jest bardziej uniwersalny od wspomnianej trójki, bo może grać zarówno na prawym jak i na lewym skrzydle, jako ten wchodzący - centrujący pomocnik, niekoniecznie jako wracający - harujący w tyłach. Oczywiście Roo także może grać na którymś ze skrzydeł, ale po co? skoro dopiero na szpicy pokazał swój potencjał i możliwości.
Tom na pewno mógłby być świetnym zmiennikiem a w meczach ze słabszymi lub CC, podstawowym zawodnikiem. Ogrywanie się w Championship czy drużynie z dolnej części tabeli to jedno, ale granie pod presją i większe oczekiwania w drużynie ze światowego topu to drugie.
Ja osobiście powyższą dwójkę bym jednak zostawił i w miare możliwości przy każdej nadarzającej się sytuacji dawał szansę na pokazanie się i nabieranie doświadczenia. Do wypożyczenia desygnowałbym za do Dioufa, który na pewno potencjał ma ale za to braków jeszcze więcej /jakoś w kościach czuje, ze podzieli los Manucho/ Machede, który ma jeszcze większy potencjał i zasługuje na to by grywać w drużynie, która da mu możliwość pokazania się przez pełne 90 minut. Na wypożyczenie dałbym też o czym nieraz pisałem...Gibsona. Ktoś tam zarzucał mi, że to już solidny zmiennik, że jest już za stary :shock: na wypożyczenia...ja jednak uważam, że powinien pograć regularnie by uzmysłowić sobie co to znaczy mieć odpowiedzialność za środek pola przez cały mecz - rundę - sezon.

[Foster]

Cytat:Giggs na skrzydle grał w tamtym sezonie słabo.

To ja wiem, jednak mimo SAF stawiał na niego.

Cytat:Ja wolę być mile zaskoczonym niż po raz kolejny rozczarowany formą Naniego. Pamiętasz początek poprzedniego sezonu i dobre mecze w jego wykonaniu, a na następne czekaliśmy ile ? 4 miesiące?

A pamiętasz jak wtedy była sytuacja? Nani na początku grał naprawdę dobrze, po czym z niewiadomych mi przyczyn SAF zaczął go sadzać na ławkę i Portugalczyk zgubił swoją formę. Później o ile się nie mylę doszła do tego kontuzja i było jak było..

Cytat:Oczywiście fajnie gdybym się mylił, ale mimo wszystko potrzebujemy jakiejś alternatywy na ławce, a Tom taką by był.

Alternatywą na ławce będzie Park, Giggs bądź ewentualnie Obertan. W dalszym ciągu będę się upierał, że wypożyczenie będzie dla niego lepszym wyjściem. Za rok wróci lepszy, a i sytuacja w drużynie będzie dla niego lepsza (no chyba, że jakieś wielkie transfery zrobimy)

[Mubinio]

Cytat:Zresztą, czy to jest aż tak wielki problem, żeby skonstruować umowę wypożyczenia zawodnika z klauzulą natychmiastowego powrotu do klubu z ważnej przyczyny (np. kontuzja 3 skrzydłowych)?

W zasadzie taka klauzula nie jest jakoś powszechnie stosowana, więc nie mogę podać przykładu, ale o ile się nie mylę przepisy na to pozwalają, kwestia, czy klub, do którego się piłkarza wypożycza, na to się zgodzi. Może się nie zgodzić, bo chyba żaden trener nie lubi, gdy nagle ze skłądu wypada mu kluczowy zawodnik. Ale np. klauzula opcji powrotu do zespołu 1 stycznia jest jak najbardziej często stosowana.
Weźmy też pod uwagę to, że Cleverley owszem był już na kilku wypożyczeniach, ale zawsze w niższych ligach. A jakby poszedł do Toonsów czy Blackpool to myślę, że grałby tam dość często, a przy okazji przystosowałby się do wymogów PL. Pamiętajmy, że np. taki Evans zanim zaczął powoli wchodzić do składu był sezon na wypożyczeniu w Sunderlandzie, więc się za ten czas zdążył ograć.Oczywiście nie uważam, że moja racja jest najświętsza . W ogóle traktuję kwestię wypożyczenia Cleverleya czy Welbecka jako drugorzędną, jakkolwiek SAF nie zrobi, nie będzie to miało aż tak wielkiego przełożenia na wyniki, żeby drzeć o to szaty.

BTW(offtop) bardziej zastanawia mnie, jak City pogodzi nowe reguły "home-grown" ze swoim składem.

[Czary]

Nie grał, bo podskakiwał do SAFa, po nowym roku wrócił do składu a forma przyszła koło kwietnia chyba, tak więc pokazał, że może być jednym z wymiataczy, ale wszystko leży w jego psychice, dlatego coś ciężko jest mi wierzyć w jego równą, dobrą formę przez cały rok. Cały czas jednak podkreślam, że chciałbym się w tym wypadku mylić.

[Szymcio]

Foster napisał(a):To ja wiem, jednak mimo SAF stawiał na niego.

I to mnie właśnie wkurwia, bo nawet gdy Giggs był naszym najgorszym ofensywnym pomocnikiem, nawet gdy tracił mnóstwo piłek, nawet gdy zwyczajnie nie wychodziło mu nic, to Ferguson wolał go, niż np. postawić na nieopierzonego Obertana czy Naniego. Trochę to było chore.

[Foster]

Czary napisał(a):Nie grał, bo podskakiwał do SAFa...

O czymś nie wiem, bądź nie pamiętam? :?

Szymcio napisał(a):I to mnie właśnie wkurwia, bo nawet gdy Giggs był naszym najgorszym ofensywnym pomocnikiem, nawet gdy tracił mnóstwo piłek, nawet gdy zwyczajnie nie wychodziło mu nic, to Ferguson wolał go, niż np. postawić na nieopierzonego Obertana czy Naniego.

W tym sezonie będzie podobnie, dlatego Tom niech idzie na wypożyczenie.

[daniel]

Foster napisał(a):W tym sezonie będzie podobnie, dlatego Tom niech idzie na wypożyczenie.

To co, wszyscy czekamy na emeryture Giggsa...?

[Szymcio]

danieltwi napisał(a):To co, wszyscy czekamy na emeryture Giggsa...?

Nie wiem czy wszyscy, ale ja tak i to z utęsknieniem.

[michal85]

wtf? Ja rozumiem, że Giggs potrafi irytować, ale to wciąż jest zawodnik, który jest w stanie jednym zagraniem przechylić szalę zwycięstwa na naszą korzyść. Liczba asyst zresztą mówi sama za siebie, a na tournee znowu brylował.

[daniel]

Szymcio napisał(a):ja tak i to z utęsknieniem.

I tak można.