Redcafe.pl - Manchester United Forum

Maciek napisał(a):Na twój Stojkoviću post odpowiem w swoim następnym, ale twój agresywny (bałkański) ton mnie w***wia,

:lol: ze śmiechu prawie się popłakałem.

Maciek napisał(a):a bzdetów o tym, że religia nie ma tam znaczenia w przypadku Kosowa nawet nie skomentuję..

Może lepiej dla ciebie będzie jak nie skomentujesz.
Dane z 1930 r.: 70% muzułmanie sunniccy, 20% prawosławni, 10% katolicy. Obecnie 60% stanowią bezwyznaniowi więc co im do prawosławnych wyznawców? Większość z Albańczyków w Kosovie jest właśnie bezwyznaniowa lub prawosławna bo nie mieszkają tam od niedawna...

Maciek napisał(a):Wbrew temu co tam znowu wymyślasz i insynuujesz, byłem kilkukrotnie w tamtych stronach

No ciekawe bardzo, ale byłeś tylko w tamtych stronach na wakacjach? Czy mieszkałeś z Serbami i miałeś z nimi bliższy kontakt?

Stojkovic napisał(a):Widać, że nigdy tam nie byłeś...

Kolejna mądrość jakich wiele już pod moim adresem zdecydowałeś się napisać. Jak będziesz wiedział co to honor to daj znać

Stojkovic napisał(a):Albańczycy mają bardzo dobre stosunki z Chorwatami bo oba te kraje serdecznie nienawidzą Serbów

Ja napisałem, co zresztą zacytowałeś, że nienawiść Albańczyków i Serbów jest obustronna, a ty to negujesz pisząc to samo. Współczuję

Stojkovic napisał(a):Akurat tutaj trafiłeś jak Tusk z Irlandią

No tak, przecież chce wprowadzić płatne studia dzienne :lol: Co tam jeszcze wymyślisz? Aż sobie zaraz spojrze na tamte twoje wpisy, też się troche pośmieje

Stojkovic napisał(a):Religia nie ma tutaj takiego wielkiego znaczenia, bo większość krajów bałkańskich wyznaje prawosławie bądź jego odmiany a tutaj konflikt jest na tle terytolialnytm i przynależnościowym do danego kraju i nacji

Konflikty na bałkanach to są klasyczne konflikty na tle religijno-etnicznym (etniczno-religijnym jak kto woli). Z faktami się nie dyskutuje

Stojkovic napisał(a):Tu się zgodzę

A szkoda, myślałem, że masz swoją wersję historii w każdym jej aspekcie

Stojkovic napisał(a):ale Izrael wysiedla palestyńczyków z ich ojczystych ziem, a ile nie było Zydów w tamtych rejonach każdy wie i teraz to co Hitlerowcy robili z żydami (wysiedlenia, konfiskata mienia) to oni to samo robią z Palestyńczykami

Porównanie na poziomie onetu. Nie można porównywać sytuacji na bliskim wschodzie z działaniami niemieckimi względem Żydów w latach 30-40 minionego stulecia. Nie ta skala, problem zupelnie inny.
Na początku istnienia państwa Izrael burdelu tam nie było, panowała względna symbioza na której wszyscy korzystali. Jednak dość szybko się to zakończyło (zazdrość, arogancja, religia) i mamy to co mamy. Żydzi zrobili dużo dobrego z tamtymi terenami, z czego i Palestyńczycy korzystali przez pewien czas, ale zrobili też i robią nadal sporo złego. To jest typowy konflikt, gdzie wina leży po obu stronach, a obecnie Izrael nawet przechyla szalę na swoją stronę (to moja opinia) i ponosi większą odpowiedzialność za sytuację w tym rejonie

Stojkovic napisał(a):Serbowie dawno wjechaliby na terytorium Kosova swoimi czołgami i demonstracje szybko ziostałyby rozpędzone

O czym ty mówisz? Przecież po proklamowaniu powstania państwa Kosowo to właśnie Serbowie strajkują i wyszli na ulice :roll: Serbowie nie rozpędzaliby raczej czołgami demonstracji, tylko zrobiliby z niepodległością Kosowa to, co Rosja zrobiła z niepodległością Czeczenii

Stojkovic napisał(a):KFOR tam niewiele by zdziałał, bo musieliby oficjalnie wraz z ONZ wystąpić zbrojnie przeciw którejś ze stron, wtedy wkroczyłaby Rosja i wysłała kilka oddziałów OMONU do pomocy Serbom.

Mamy Toma Clancy na forum :!:
Sam nie wierzysz w to co piszesz

Stojkovic napisał(a):Obecnie 60% stanowią bezwyznaniowi więc co im do prawosławnych wyznawców?

Ehhh... Skąd takie dane? Bo z kiedy to widze :lol: Świeżuśkie niesamowicie
Islam w Albanii wg danych wyznaje około 70% ludności, wśród Kosowarów z tego co dziś słyszałem procent jest nawet większy, aczkolwiek (jak mniemam, że wiesz, albo powinieneś wiedzieć) jakakolwiek religia wyznawana na tamtych terenach, na bałkanach, nie jest w 100% sobą... to są jakieś dziwne mutacje, mieszanki religijne, gdyby nie deklaracje to trudno byłoby bo obrzędach czy aktywności religijnej poznać kto tam jest kim... Z tego też względu, zdarza się, że tych najbardziej kryptochrześcijańskich czy islamskich się olewa i nie przypisuje do żadnej z grup, aczkolwiek nie znam pracy, który postrzegała by to w ten sposób

Stojkovic napisał(a):No ciekawe bardzo, ale byłeś tylko w tamtych stronach na wakacjach?

Na wojnie byłem

Stojkovic napisał(a):Czy mieszkałeś z Serbami i miałeś z nimi bliższy kontakt?

Z tobą mam kontakt i mi to wystarczy.
Czy mieszkałem to pewnie ty jedynie jesteś w stanie osądzić, spędziłem w tym kraju (w tych krajach później) w sumie około półtorej miesiąca życia

Co do religii (tak, ateistyczna młodzież) to dziś podczas demonstracji widziałem protesty i zaniepokojenie serbskich kosowarów przyszłością prawosławia w tym kraju, w podobnym tonie wypowiada się cerkiew, a niektóre państwa (jak Niemcy) mają ponoć rozważać jakieś obietnice pomocy w respektowaniu praw mniejszości prawosławnej w tym kraju... Podczas protestu było tez sporo gorących haseł właśnie na tym religijnym, wyznaniowym tle

A tak w ogóle to Chorwacja nie uznała niepodległości Kosowa :lol: A przypomniało mi się, że jakiś wywód na ten temat pisałeś wcześniej, raczej kolejny bzdurny z każdej strony

Maciek napisał(a):Ja napisałem, co zresztą zacytowałeś, że nienawiść Albańczyków i Serbów jest obustronna, a ty to negujesz pisząc to samo. Współczuję

Znowu ci się wtrącę, ale od tego jest forum. Najpierw napisałeś, że na Bałkanach każdy każdego nienawidzi, a dopiero później o nienawiści Albańczyków i Serbów. Stojkovic napisał również o tym, ale negować jeśli już raczej chciał tą pierwszą tezę. Ja ci współczuję, że i tak pewnie będziesz się upierał, że negował drugą.

Pejter napisał(a):Najpierw napisałeś, że na Bałkanach każdy każdego nienawidzi

To jest fakt już dokonany więc o nim dyskutował nie będę. Każdy od każdego się już prawie oddzielił i to bynajmniej nie z miłości między tymi nacjami to wynika. Dlatego tylko o tym wspomnialem, a następnie przeszedłem to problemu Albańczyków i Serbów i czy jest to "miłość" jednostronna. Możesz dalej próbować kąsąć i możesz wierzyć w to, że na bałkanach panuje (i panowała) miłość i porządek.

Tylko że ani Stojkovic ani ja niczego o miłości i porządku nie pisaliśmy... /P.

Ale koalicja Stojković&Pejter pisała między innymi, że dogmatów wiary nie należy odczytywać dosłownie, a także, że męzczyzna odbywający stosunki seksualne z innymi mężczyznami, nie jest gejem /M
a propos

Cytat:mają bardzo dobre stosunki

Maciek napisał(a):Ale koalicja Stojković&Pejter pisała między innymi, że dogmatów wiary nie należy odczytywać dosłownie, a także, że męzczyzna odbywający stosunki seksualne z innymi mężczyznami, nie jest

I jakie to ma znaczenie w tej dyskusji? Co do geja, to czy homoseksualista, który z jakichś powodów uprawia seks z kobietą jest osobą heteroseksualną? :roll:

Maciek napisał(a):a propos
Cytat:
mają bardzo dobre stosunki

Albańczycy z Chorwatami, o ile dobrze pamiętam, a nie że każdy z każdym ma bardzo dobre stosunki. Pisał też, że ktoś tam nienawidzi Serbów, więc już o sugerowaniu przez niego porządku nie może być mowy, ale ty zacytujesz cztery słowa i myślisz, że coś komuś udowodniłeś (ostatnio twoim ulubionym słowem jest niekonsekwencja z tego co zauważyłem, więc niech będzie, że niekonsekwencję). I ja wcale nie twierdzę, że to co Stojko napisał jest prawdą, bo po prostu się na tyle w tej kwestii nie znam. Stojkovic napisał ci, jakie jego zdaniem panują zależności i myślę, że coś prawdy w tym może być, ale ty dalej udowadniaj swoją wyższość. Zresztą, Maro dobrze cię podsumował w temacie o Lidze Mistrzów, a w twoim tekście o ziółkach wystarczyłoby tylko zmienić "Maro" na "Maciek" i wyszłaby szczera prawda

Pejter napisał(a):I jakie to ma znaczenie w tej dyskusji?

A takie, że wypisujecie bzdety, a także takie, że tylko gadacie jakie to mi rzeczy nie udowodniliście, ale tylko gadacie, bo nic takiego nie ma.

Stój sobie dalej w szeregu z tym, co to o spisku żydo-masońskim pisał i o "Nas, Polakach". Bardzo światły to człowiek, w tym temacie szczególnie.

Pejter napisał(a):Pisał też, że ktoś tam nienawidzi Serbów, więc już o sugerowaniu przez niego porządku nie może być mowy, ale ty zacytujesz cztery słowa i myślisz, że coś komuś udowodniłeś

Mnie to nie interesuje co on wypisuje, bo to ma tyle związku z rzeczywistością, że żal w ogóle to czytać. Tam się każdy z każdym nienawidzi i taka jest prawda, a chwilowe zawieszenie nienawiści nie ma tu nic do rzeczy, trudno, żeby niektóre nacje dalej się żarły, skoro już się żarły wielokrotnie, oddzieliły się od siebie i mają spokój.
A prawdy w tym jest tyle, że wystarczy z tematem się troszke zapoznać, poczytać, a potem sięgnąć po mapę Europy, a najlepiej po mapy Europy wydawane co pięc lat od 1905 roku.

Pejter napisał(a):I ja wcale nie twierdzę, że to co Stojko napisał jest prawdą

To po cholere się wcinasz? Skoro tylko o to się rozchodzi, czy moje słowa o powszechnej nienawiści są prawdziwe czy nie? Skoro jego są nieprawdziwe, to moje są i na odwrót. Skoro nie masz na celu opowiedzieć za ktorąś opcją to po co w ogóle coś piszesz? Z tego samego powodu, z którego kasujesz moje posty i szukasz haka jak mniemam... Świetne hobby

Pejter napisał(a):Stojkovic napisał ci, jakie jego zdaniem panują zależności i myślę, że coś prawdy w tym może być, ale ty dalej udowadniaj swoją wyższość.

Chyba od tego jest forum :lol: Rozumiem, że jakbyś np. podczas wykładu przerwał jakiemuś profesorowi i zasugerował, że Francuzi i Anglicy się bardzo lubią, on by ci wyłożył, że to nieprawda, to też by się wywyższał i był zwykłym bucem? :lol: (tak, licze się z prymitywną interpretacją tego porównania jakie tu napisałem i z nic nie wnoszącą do dyskusji odpowiedzią)

Pejter napisał(a):Zresztą, Maro dobrze cię podsumował w temacie o Lidze Mistrzów, a w twoim tekście o ziółkach wystarczyłoby tylko zmienić "Maro" na "Maciek" i wyszłaby szczera prawda

No, genialnie, masz rację. Jak się nie ma nic do powiedzenia, to zawsze można coś takiego napisać, gratuluję

Maciek napisał(a):Kolejna mądrość jakich wiele już pod moim adresem zdecydowałeś się napisać. Jak będziesz wiedział co to honor to daj znać

Wspólczuje ci...

Maciek napisał(a):Ja napisałem, co zresztą zacytowałeś, że nienawiść Albańczyków i Serbów jest obustronna, a ty to negujesz pisząc to samo. Współczuję

Ty czytać umiesz? Pisałem o wiele szerzej o stasunkach na bałkanach niektórych z krajów, a ty coś tutaj dalej pleciesz.

Maciek napisał(a):No tak, przecież chce wprowadzić płatne studia dzienne Co tam jeszcze wymyślisz? Aż sobie zaraz spojrze na tamte twoje wpisy, też się troche pośmieje

Poczytaj sobie, może zmądrzejesz, bo o Platonie też takie rzeczy wypisywałeś, że połowa mojego roku się smiała jak im zacytowałem coponiektóre stwierdzenia twoje.

Maciek napisał(a):Konflikty na bałkanach to są klasyczne konflikty na tle religijno-etnicznym (etniczno-religijnym jak kto woli). Z faktami się nie dyskutuje

Tak a coś takiego jak konflikto "miedzę" nie istnieje? Jakoś u nas w kraju nikt nie strzela do ateistów, żydów i wyznawców prawosławia, a jeśli nawet brać pod uwagę, że jest ich za mało w naszym kraju, to dam ci argument z Rosją, u nich 90% to prawosławni i jakoś z nimi się nie tłuczemy od dawna... no ale z twoimi faktami się nie dyskutuje.

Maciek napisał(a):O czym ty mówisz? Przecież po proklamowaniu powstania państwa Kosowo to właśnie Serbowie strajkują i wyszli na ulice Serbowie nie rozpędzaliby raczej czołgami demonstracji, tylko zrobiliby z niepodległością Kosowa to, co Rosja zrobiła z niepodległością Czeczenii

Naprawdę chyba nie masz zielonego pojęcia o historii sporów Albańczyków z Serbami i Chorwatami :shock: Słyszałeś kiedykolwiek o ludobójstwie w Jugosławii byłej? Ty myślisz, że jak telewizje całego świata patrzą na zgraję ludzi w Kosovie która demonstruje, to na oczach całego świata ich czołgami przejadą? Poszekaj kilka tygodni aż ucichnie zainteresowanie mediów tą sprawą. To nie jest byle zabawa w strajki...

Maciek napisał(a):Mamy Toma Clancy na forum
Sam nie wierzysz w to co piszesz

No ty najlepiej wiesz w co wierzę... żal normalnie...

Maciek napisał(a):Na wojnie byłem

No poczucie humoru to masz... Ty o wojnie wiesz tyle co wyczytasz na plakatach chyba.

Maciek napisał(a):Z tobą mam kontakt i mi to wystarczy.
Czy mieszkałem to pewnie ty jedynie jesteś w stanie osądzić, spędziłem w tym kraju (w tych krajach później) w sumie około półtorej miesiąca życia

Dobrze, że nie wszyscy polacy są tacy jak ty, bo wojna z naszym krajem wybuchałaby co 3 dni. A po tym co piszesz i jakie masz pojęcie o warunkach, kulturze i mentalności Serbów i wogóle życia na bałkanach śmiem sadzić że póltora miesiąca tam na zbiorach truskawek conajwyżej spedziłeś.

Maciek napisał(a):A przypomniało mi się, że jakiś wywód na ten temat pisałeś wcześniej, raczej kolejny bzdurny z każdej strony

No a ty to dopiero bzdurą bzdurę popierasz...

Maciek napisał(a):Ale koalicja Stojković&Pejter pisała między innymi, że dogmatów wiary nie należy odczytywać dosłownie, a także, że męzczyzna odbywający stosunki seksualne z innymi mężczyznami, nie jest gejem /M

Czasami jesteś tak żałosny, że dziwię się, że ktokolwiek chce z tobą gadac...

Pejter napisał(a):I jakie to ma znaczenie w tej dyskusji? Co do geja, to czy homoseksualista, który z jakichś powodów uprawia seks z kobietą jest osobą heteroseksualną?

Pejter no i co ty chcesz tłumaczyć komuś, kto ma doktorat z każdej dziedziny wiedzy :lol:

Maciek napisał(a):Stój sobie dalej w szeregu z tym, co to o spisku żydo-masońskim pisał i o "Nas, Polakach". Bardzo światły to człowiek, w tym temacie szczególnie.

Przynajmniej wiem o czym piszę, a nie pierd**ę bzdur o narodach o których pojęcia nie masz. Nie wiesz jakie panują tam zależności i co jest jeszcze większym twoim błędem próbujesz wykazać moją niewiedzę w temacie o którym raczej mam więcej do powiedzenia niż ty.

Maciek napisał(a):Mnie to nie interesuje co on wypisuje, bo to ma tyle związku z rzeczywistością, że żal w ogóle to czytać. Tam się każdy z każdym nienawidzi i taka jest prawda, a chwilowe zawieszenie nienawiści nie ma tu nic do rzeczy, trudno, żeby niektóre nacje dalej się żarły, skoro już się żarły wielokrotnie, oddzieliły się od siebie i mają spokój.

No współczuje ci wiedzy, bo gadasz teraz jak kompletnie zacofany człowiek ze wsi, któremu coś tam udało się usłyszeć w telewizji i takimi katregoriami się kierować chce w segregacji ludzi. Słyszeć powinieneś też o Czarnogórze (a z tego co wiem nie było tam zadnych sporów przy ogłaszaniu niepodległosci) więc jak ty możesz pisać że kazdy każdego nienawidzi na bałkanach. Mojej rodzinie wielokrotnie pomagali ludzie z rejonów Serbii i to tych nawet najbardziej uznawanych za nieprzychylne samym Serbom. Znam kilku Chorwatów i osobiście nigdy nie miałem z nimi zatargów, choć nienawiść do Chorwatów jest ogromna. Z Albańczykami też rozmawiałem i nie polegało to na tym, że traktujemy siebie jako podludzi. Bosnia i Hercegowina, Macedonia, Słowenia i inne kraje poprzez ogłoszenie niepodległości raczej podzieliły się ze względu na gromadnośc na danym terytorium. Gdy była jeszcze Jugosławia w jednej reprezentacji grali Chorwaci, Serbowie, Albańczycy i Macedończycy i cholera wie kto jeszcze. I nie pisz o nienawiści, bo nienawiśc rodzi się wtedy, gdy ktoś chce zwięszyć swoje wpływy na danym terytorium. My Polacy z Ruskimi od zawsze się tłukliśmy i jakoś nikt nie pisze, że nienawidzimy ich, bo to nie jest do końca prawda.

Maciek napisał(a):A prawdy w tym jest tyle, że wystarczy z tematem się troszke zapoznać, poczytać, a potem sięgnąć po mapę Europy, a najlepiej po mapy Europy wydawane co pięc lat od 1905 roku.

Czytaj dalej i studiuj mapy, a będę miał się z czego śmiać. Zyjesz w świecie jakichś głupich stereotypów opartych na sam nie wiem czym... wystarczy pogadać z Serbami i Albańczykami, żeby się dowiedzieć o tym, że Kosovo jest punktem zapalnmym, ale w innych rejonach obie nacje się jakoś dogadują.

Maciek napisał(a):No, genialnie, masz rację. Jak się nie ma nic do powiedzenia, to zawsze można coś takiego napisać, gratuluję

Klasyczny przykład tego, że ty nie masz właśnie nic do napisania i brakuje ci pomysłów...

Stojkovic napisał(a):Wspólczuje ci...

Czego? Tego, ze muszę twoich płytkich insynuacji i kłamstw być celem?

Stojkovic napisał(a):Pisałem o wiele szerzej o stasunkach na bałkanach niektórych z krajów, a ty coś tutaj dalej pleciesz.

Ty pisałes szerzej? Aha... faktycznie. Bardzo szeroko. Czytając to co ty piszesz, odniosłem wrażenie, że jedynie mówisz o tym co jest teraz od kilku co najwyżej lat, wtedy ma to jako taki sens, chociaż "bardzo dobre relacje" to jest śmiech na sali.

Stojkovic napisał(a):(Rosja) u nich 90% to prawosławni i jakoś z nimi się nie tłuczemy od dawna...

:lol: :lol: :lol:

Stojkovic napisał(a):No ty najlepiej wiesz w co wierzę... żal normalnie...

Stojkovic napisał(a):Ty myślisz, że jak telewizje całego świata patrzą na zgraję ludzi w Kosovie która demonstruje, to na oczach całego świata ich czołgami przejadą?

Załamka... Przecieć dokładnie to napisałem w odpowiedzi na twoje tam gadki, że jak NATO poprze jedną ze stron to wejdzie Rosja i blablalba... Żal jak ty nie rozumiesz co się do ciebie pisze, weź przeczytaj jeszcze raz

Stojkovic napisał(a):Poczytaj sobie, może zmądrzejesz, bo o Platonie też takie rzeczy wypisywałeś, że połowa mojego roku się smiała jak im zacytowałem coponiektóre stwierdzenia twoje.

Na przykład? Ja ci zawsze podaję, to ty też podaj przykład. Wystarczą trzy, a będzie super jak chociaż jeden podasz

Stojkovic napisał(a):Tak a coś takiego jak konflikto "miedzę" nie istnieje?

Konflikty na bałkanach to klasyczne konflikty na tle etniczno-religijnym.
To czy istnieją inne konflikty nie jest tu istotne (oczywiscie istnieją spory o tereny, nawet na tamtych terenach kiedyś Bułgaria zdecydowała się zrobić rozpiździel z tego powodu)

Stojkovic napisał(a):No poczucie humoru to masz... Ty o wojnie wiesz tyle co wyczytasz na plakatach chyba.

Mam. A co sobie myślisz to mnie to zupełnie nie interesuje

Stojkovic napisał(a):mentalności Serbów

Serbowie to raczej mili ludzie, ty zaś jesteś wśród nich wyjątkiem bo jesteś zwykłym łgarzem i pomawiaczem

Stojkovic napisał(a):Czasami jesteś tak żałosny, że dziwię się, że ktokolwiek chce z tobą gadac...

Świetny kontrargument. Oczywiście, jest do odpwoiedź na to, że zacytowałem twoje słowa, czyli de facto o byciu żałosnym pisałeś do siebie, więc nie mam się czym przejmować.

Stojkovic napisał(a):Przynajmniej wiem o czym piszę

Może o tych żydo-masonach coś napisz? :lol: Albo nie, nie pisz :lol:
Po takich słowach, jakie można tu na poczatku tematu napisaleś, powinieneś zostać odesłany w swoje strony pierwszym wozem drabiniastym, bo do tego kraju się nie nadajesz z takimi tekstami i prymitywnymi poglądami. Myslałem, że to co tam wypisywałeś było w konwencji dowcipu, ale jednak nie

Stojkovic napisał(a):Pejter no i co ty chcesz tłumaczyć komuś, kto ma doktorat z każdej dziedziny wiedzy

Nie trzeba mieć doktoratu z żadnej dziedziny, by wiedzieć, iż taki osobnik to biseksualista.
Możecie się klepać po pleckach i głupotę nazywać mądrością, ale co to da? Co ci dało to, że chciałeś być dowcipny z tymi doktoratami? Tak głupie pytania nawet na odpowiedź nie zasługują, więc nie mów mi o jakimś tłumaczeniu

Stojkovic napisał(a):Czarnogórze (a z tego co wiem nie było tam zadnych sporów przy ogłaszaniu niepodległosci)

Czarnogóra istniała oddzielnie już dawno temu, była normalnym państwem przez długie lata.

Stojkovic napisał(a):jak ty możesz pisać że kazdy każdego nienawidzi na bałkanach

Oooo jeee... Przecież mi nie chodziło o pojedyncze jednostki, tylko o nacje i ich często sprzeczne poglądy i interesy, które doprowadzały i doprowadzą jeszcze do niejednego konfliktu.
Przecież Palestyńczycy też pracują w Izraelu i nie kazdy tam się wysadza, ale nikt nie powie, że oba narody się lubią. Takich rzeczy raczej nie należy tłumaczyć, dziwi mnie twój tok rozumowania, jakobym miał na mysli konkretnego pana Petrića i Cilića, czy się lubią czy do siebie strzelają :roll:

Stojkovic napisał(a):My Polacy z Ruskimi od zawsze się tłukliśmy i jakoś nikt nie pisze, że nienawidzimy ich, bo to nie jest do końca prawda.

My Polacy byliśmy niejednokrotnie atakowani przez Rosję, my ich też tam pare razy zaatakowaliśmy albo udział w ataku braliśmy. Nie bez znaczenia jest tu fakt, że Rosjanie rzadko kiedy w historii rządzili swoim państwem, to wbrew pozorom wiele tłumaczy.
A sugerując, że nie ma animozji między nami a Rosjanami troche jednak od prawdy odbiegasz, albo masz jakieś dziwnie różowookularowe podejście

Stojkovic napisał(a):Zyjesz w świecie jakichś głupich stereotypów opartych na sam nie wiem czym...

Wcale tego nie kryje, że w pewnym stopniu opieram się na stereotypach. A że są one oparte na historycznych wydarzeniach które dalej są aktualne, to inna rozmowa.

Stojkovic napisał(a):ale w innych rejonach obie nacje się jakoś dogadują.

Już tak. Zresztą nie mają innego wyjścia, muszą się jakoś dogadywać. Kosowo jest dlatego specyficzne, że są zamieszkiwane w ponad 90% przez ludzi jednej narodowości, a przykladów w historii (teraz żaden mi do głowy nie przychodzi) w których to jakaś nacja mająca taką przewagę liczebnościową na danym terenie, nie chciałaby wybić się na niepodległość.Dlatego jest to punkt zapalny (teraz nawet dosłownie bo spłonęły te stacje graniczne), że Serbowie nie chcą tych ziem mówiąc w skrócie utracić, a Albańczycy (co zgodnie z historią jest dość normalne i naturalne) chcą być niepodlegli z tego względu, że zamieszkuje ich tam ogromna większość

Maciek napisał(a):Czego? Tego, ze muszę twoich płytkich insynuacji i kłamstw być celem?

Znowu klepiesz i klepiesz bez sensu...

Maciek napisał(a):Ty pisałes szerzej? Aha... faktycznie. Bardzo szeroko. Czytając to co ty piszesz, odniosłem wrażenie, że jedynie mówisz o tym co jest teraz od kilku co najwyżej lat, wtedy ma to jako taki sens, chociaż "bardzo dobre relacje" to jest śmiech na sali.

Bardzo dobre relacje to jeśli brać tak dosłownie żaden kraj z innym nie posiada. Chodziło mi o to, że jak jedziesz do Chorwacji na Serbskich tablicach, to po szczęsliwym (o ile wogóle) przekroczeniu na nich granicy, szybko trzeba zjechać w krzaki i zmienić na Chorwacki bo inaczej ci samochód spalą. Dla ciebie to tylko abstrakcja, a dla mnie realne doświadczenia. Ty coś napomniałeś (bzdurnie zresztą) o tym, że Albańczycy nienawidzą Serbów... no może teraz w Kosovie to tak, ale ogólne stosunki wyglądały dobrze.

Stojkovic napisał(a):Maciek napisał:
O czym ty mówisz? Przecież po proklamowaniu powstania państwa Kosowo to właśnie Serbowie strajkują i wyszli na ulice Serbowie nie rozpędzaliby raczej czołgami demonstracji, tylko zrobiliby z niepodległością Kosowa to, co Rosja zrobiła z niepodległością Czeczenii

Gdzie ty tu coś mówisz o wkroczeniu Rosji? Wiesz wogóle co piszesz? Czy ci się przy pisaniu film urywa...

Maciek napisał(a):To czy istnieją inne konflikty nie jest tu istotne (oczywiscie istnieją spory o tereny, nawet na tamtych terenach kiedyś Bułgaria zdecydowała się zrobić rozpiździel z tego powodu)

Sam zaprzeczasz sobie... skoro nie mają dla ciebie znaczenia, to jak możesz mówić o jakiejkolwiek obiektywnej ocenie sytuacji, jeśli ty wszędzie widzisz wojnę jako skutek religii. Nie bierzesz pod uwagę tak waznego czynnika jak właśnie terytorium. Bo to właśnie Kosovo jest klasycznym przykładem walki o terytorium bo Serbia nie chce stracić tamtych ziem. Ale dla ciebie to nie ma znaczeniua bo liczy się to, że ludzie tam mieszkajacy wyznają jakąkolwiek religię a skoro tak to jest to na tle religijnym... bezsens kompletny.

Maciek napisał(a):Mam. A co sobie myślisz to mnie to zupełnie nie interesuje

Uszanowałbyś chociaż ludzi którzy naprawdę zginęli w wojnach na bałkanach... dzieci, kobiety i starcy wieszani masowo na ścianach swoich domów... ale ciebie to nie obchodzi. Zresztą jesteś chyba lekko szajbnięty, skoro prowadzisz dyskusję na forum a nie interesuje cię zdanie innych...

Maciek napisał(a):Serbowie to raczej mili ludzie, ty zaś jesteś wśród nich wyjątkiem bo jesteś zwykłym łgarzem i pomawiaczem

Koleś uwaqżaj na słowa, bo pisałem już niejednokrotnie, że mnie obrażasz i oczerniasz na forum. Nie w*****j mnie lepiej takimi tekstami bo zachowujesz się jak idiota, prowokujesz rzucając obrażliwe teksty do ludzi o większej i to o wiele kulturze osobistej niż ty sam. Jeśli twierdzisz ze jestem kłamcą pokaż dowody, albo zamknij się bo nie dam ci sobie wycierać mną butów. I nie pozwalaj sobie za dużo.

Maciek napisał(a):Świetny kontrargument. Oczywiście, jest do odpwoiedź na to, że zacytowałem twoje słowa, czyli de facto o byciu żałosnym pisałeś do siebie, więc nie mam się czym przejmować.

Często ze sobą sam gadasz?

Maciek napisał(a):Nie trzeba mieć doktoratu z żadnej dziedziny, by wiedzieć, iż taki osobnik to biseksualista.
Możecie się klepać po pleckach i głupotę nazywać mądrością, ale co to da? Co ci dało to, że chciałeś być dowcipny z tymi doktoratami? Tak głupie pytania nawet na odpowiedź nie zasługują, więc nie mów mi o jakimś tłumaczeniu

Widzę, że powinni ci zmienić przypis przy nicku z "mózg" na pół-mózg"

Maciek napisał(a):Czarnogóra istniała oddzielnie już dawno temu, była normalnym państwem przez długie lata.

Tak tak... szczególnie kiedy było ZSRR czy Jugosławia...
Jugosławia - nazwa państwa narodów południowosłowiańskich, używana od 1929 dla Królestwa Serbów, Chorwatów i Słoweńców, potem dla Socjalistycznej Federalnej Republiki Jugosławii, a po jej rozpadzie (w latach 1991-1992) dla Federalnej Republiki Jugosławii będącej federacją Serbii i Czarnogóry - do 2003. Więc co ty pier****sz człowieku o istnieniu Czarnogóryprzez długie lata? No chyba że dla ciebie 2 lata trwania niepodległości, to długie lata... ośmieszyłeś się na maxa. Ale czekam na kolejne ciekawostki z twojej strony
Dla potwierdzenia:
W wyniku przeprowadzonego 21 maja 2006 referendum niepodległościowego zadeklarowano zerwanie dotychczas istniejącej federacji z Serbią (Serbia i Czarnogóra). Ostatecznie parlament kraju proklamował niepodległość 3 czerwca 2006.

Maciek napisał(a):Wcale tego nie kryje, że w pewnym stopniu opieram się na stereotypach. A że są one oparte na historycznych wydarzeniach które dalej są aktualne, to inna rozmowa.

No rzeczywiście masz podejście do życia... to wiele wyjaśnia w tym to, czemu nie przyjmujesz racjonalnych argumentów...

Maciek napisał(a):Już tak. Zresztą nie mają innego wyjścia, muszą się jakoś dogadywać. Kosowo jest dlatego specyficzne, że są zamieszkiwane w ponad 90% przez ludzi jednej narodowości, a przykladów w historii (teraz żaden mi do głowy nie przychodzi) w których to jakaś nacja mająca taką przewagę liczebnościową na danym terenie, nie chciałaby wybić się na niepodległość.Dlatego jest to punkt zapalny (teraz nawet dosłownie bo spłonęły te stacje graniczne), że Serbowie nie chcą tych ziem mówiąc w skrócie utracić, a Albańczycy (co zgodnie z historią jest dość normalne i naturalne) chcą być niepodlegli z tego względu, że zamieszkuje ich tam ogromna większość

Czyli Polacy w Irlandii za kilka lat jak będa zamieszkiwać w 50 % Dublin to mają odrazu ogłaszać niepodległość Wschodniego Dublinu jako nowego województwa Nie wiem czy śledziłes wydarzenia w Afryce z ostatnich 50 lat i sytuacji tworzenia się nowych państw na tamtych terenach, zresztą co powiesz na temat RPA?

Przestańcie się znowu nawzajem obrażać, bo to i tak do niczego nie prowadzi // Pejter

Stojkovic napisał(a):Gdzie ty tu coś mówisz o wkroczeniu Rosji? Wiesz wogóle co piszesz? Czy ci się przy pisaniu film urywa...

Stojkovic napisał(a):Znowu klepiesz i klepiesz bez sensu...

Wyłożyć ci coś jak krowie na rowie - będziesz udawał Greka (nie obrażaj się)
Napisałem, że ty pisaleś o Rosji i o wkroczeniu, po czym nazwałem cię Tomem Clancy, a w następnym poście sam napisaleś niby odnośnie mojego posta, że na oczach swiata nikt tam nie wejdzie - nie wiem jak to nazwać po prostu...

Stojkovic napisał(a):Sam zaprzeczasz sobie... skoro nie mają dla ciebie znaczenia, to jak możesz mówić o jakiejkolwiek obiektywnej ocenie sytuacji, jeśli ty wszędzie widzisz wojnę jako skutek religii

Ojjj brakuje klepek, brakuje. Nigdzie tak nie napisalem, ale edukowanie ciebie w jakikolwiek sposób jest stratą czasu

Stojkovic napisał(a):Zresztą jesteś chyba lekko szajbnięty, skoro prowadzisz dyskusję na forum a nie interesuje cię zdanie innych...

Bo o czym mam rozmawiać z tak ograniczonym człowiekiem jak ty, ktory oprócz pustych insynuacji nic nie potrafi napisać? Co ja ci mam odpisać na te twoje plytkie teksty (o plakatach itd.)?
najwyżej ty TAKI jesteś, skoro przedstawiasz i swoje zdanie i innych, a jeszcze wypisujesz że ja niby sam z sobą rozmawiam.
Twoje zdanie mnie "g" obchodzi nie z góry, tylko z tego względu że widze jak się z tobą rozmawia. Ty zanim wysluchasz to już rzucisz tekstem, a to, że ja zawsze po konsolach jechałem i grałem na kompie, a to że konsoli nie mam, a to że nigdy nie byłem na bałkanach itp. itd. przykładów mogę mnożyć i mnożyć tylko po co? Żeby przeczytać, że mi współczujesz? Ja też sobie współczuje, że muszę z kims takim jak ty rozmawiać i to w ten sposób
Skoro ty z góry wiesz, że nigdy nie byłem na bałkanach to co ja mam ci napisać? Skoro dla ciebie jest ważniejsze twoje pierdzenie niż to co ja faktycznie napisalem i przeżyłem to o czym rozmowa? Akurat w "d" to mam co ty sobie myślisz, byłem w tamtych stronach, teraz się z tego śmieje, ale jak nas za mordę wyciągano z autokaru, mierzono do nas z karabinów i grożono rozstrzelaniem, to śmiesznie nie było, dlatego zdanie tak prymitywnego człowieka jak ty mnie nie interesuje. Proste?

Stojkovic napisał(a):Koleś uwaqżaj na słowa

Pfff

Stojkovic napisał(a):Widzę, że powinni ci zmienić przypis przy nicku z "mózg" na pół-mózg"

Świetna odpowiedź. To już taka cecha widzę niektórych, jak pytanie za trudne albo w kozi róg się zapędzili, to najlepiej się doczepić do czegoś co kto inny napisał itd. :lol:

Stojkovic napisał(a):Tak tak... szczególnie kiedy było ZSRR czy Jugosławia...

Czarnogóra istniała jak się jeszcze nikomu ZSRR nie śniło, zresztą, koniec dyskusji bo to nie ma sensu jak na takie teksty muszę odpowiadać

Stojkovic napisał(a):Więc co ty pier****sz człowieku o istnieniu Czarnogóryprzez długie lata? No chyba że dla ciebie 2 lata trwania niepodległości, to długie lata... ośmieszyłeś się na maxa. Ale czekam na kolejne ciekawostki z twojej strony

Kto się ośmieszył to się przekonasz jak troche z historią się zapoznasz. Ale nie, nie musisz mnie wówczas przepraszać.

Stojkovic napisał(a):Czyli Polacy w Irlandii za kilka lat jak będa zamieszkiwać w 50 % Dublin to mają odrazu ogłaszać niepodległość Wschodniego Dublinu jako nowego województwa

I to jest odpowiedź "inteligentnego" człowieka na to, że napisalem, iż w historii praktycznie nie zdarzało się, żeby ludność zamieszkująca w 90% jakieś terytorium nie wybijała się na niepodległość? Aha




No i szkoda, że nie napisałeś, z czego to się pół twojego roku śmiało... Nie wiem, czy potrzebujesz więcej czasu, żeby wymyślić całą historyjkę czy co?

Stojkovic napisał(a):zresztą co powiesz na temat RPA?

Tobie nic nie powiem

nie chcę nikogo pouczać ale admin czy moderzy już dawno powinni wkroczyć do akcji :roll: chętnie bym wymieniał parę spostrzeżeń i opinii na temat tego co się dzieje ostatnio na Bałkanach ale na chwilę obecną jest to niemożliwe :roll:

Posty Stojkovica (obrażanie) i Maćka (odpowiedź, na tego posta, więc nie było sensu trzymać) usunięte. // Pejter

Absurd. Przecież ja zupełnie nic nie napisałem w tamtym poście w odpowiedzi na to co on napisał, więc czemu mój post został usunięty, skoro nie nosił znamion żadnego przestępstwa/zaczepki/wykroczenia/zbrdoni?
Teraz to wygląda, jakbym zareagował na jego teksty o truskawkach itd. a tak nie było

A swoją prośbę, żeby Stojković napisał coż takiego o Platonie napisalem podtrzymuje- chyba mogę zapytać (po raz kolejny zresztą)?

Morgan działaj

Pisałeś właśnie o Platonie. Wiem, że to było w odniesieniu też do innych postów, ale do tego też. Pytaj, jeśli chcesz // Pejter

Maciek napisał(a):Absurd. Przecież ja zupełnie nic nie napisałem w tamtym poście w odpowiedzi na to co on napisał, więc czemu mój post został usunięty, skoro nie nosił znamion żadnego przestępstwa/zaczepki/wykroczenia/zbrdoni?
Teraz to wygląda, jakbym zareagował na jego teksty o truskawkach itd. a tak nie było

Tak tak, zawsze cię świat niewinnego krzywdzi...

Żeby nie wdawać się w kolejne bzdurne wymiany zdań z Mackiem napiszę stricte o polityce.

Fidel Castro ustępuje z urzędu przywódcy Kuby. Coprawda teraz władza zostanie w rodzinie, bo jego brat przejmuje władzę, ale trzeba przyznać, ze nieźle się trzymał jak na swoje lata. Ciekawe czy wiele się teraz zmieni w stosunkach z np. USA, ale niesądze, chyba tylko po śmierci Fidela jest to możliwe...

To jak, śmialiście się z tego co napisałem o Platonie, czy to była dziecinada i zagranie na "poziomie"? Bo miałeś już wystarczająco dużo czasu, żeby nawet tę historyjkę wymyślić, a odpowiedzi jak nie było tak nie ma

Stojkovic napisał(a):Tak tak, zawsze cię świat niewinnego krzywdzi...

To niech ci Pejter pokaże tamtego posta, nie ma w nim nic, czego nie byłoby w moim nieusuniętym poście wyżej. A jeśli mnie pamięci nie myli, to w tamtym posćie napisałem jeszcze mniej.



Fidel Castro (o którym można tylko jedną dobrą rzecz powiedzieć - urodził się 13 sierpnia) od dawna już na Kubie niewiele znaczył, jego młodszy brat ( głupio to brzmi gdy mówi się o mlodszym bracie bo ma on 76 lat bodajże) trzyma kraj już od jakiegoś czasu, więc nic się nie zmieni.
Dopóki szczury, ktore były wokół Fidela a teraz są w otoczeniu Raula, nie zdechną, albo po prostu nie zobaczą interesu w przemianach na Kubie, to nic się nie zmieni. Oni mają się tam dobrze więc po co zmiany? Zeby ich jeszcze naród nie daj Boże osądził?

Jedyna zmiana może zajść w sferze mentalnej, opozycja może uwierzyć w siebie i przeprowadzić jakąś rewolucję, chociaż to też raczej nie wcześniej niż po odejściu Raula Castro. Tak jak mówie - nie mają w tym interesu. Analogiczna sytuacja była u nas, komuchy pod płaszczykiem wszechobecnej równości i miłości żyły jak pączki w maśle, bo o to właśnie chodzi każdej opcji politycznej, która chce stłamsić szeroko rozumiany liberalizm. Dlatego też można śmiało powiedzieć, że nigdy na świecie komunizmu nie było (o ile ktoś wie co to jest faktycznie komunizm), na Kubie także. Na Kubie było właśnie tak, że naród albo żył w gówni albo spieprzał jak najszbyciej za granicę.




Ja tak jeszcze o Kosowie wspomnę bo w Polsce jest widac jakiś spór (albo udaje się, że jest spór by decyzję po prostu (rozsądnie zresztą) podjąć jako jedno z ostatnich państw) czy uznać tę niepodległość czy nie. Osobiście na tę chwilę uważam, że nie powinniśmy uznawać tego nowopowstałego państwa. Dlaczego? Jako uzasadnienie podam takie oto z życia wzięte zdarzenie symoblizujące problem.
Czy jakakolwiek ubezpieczalnia ubezpieczyłaby Marca Vivien-Foe przed feralnym meczem, gdyby wiedziała, że zawodnik ten umrze w trakcie bądź nieco po meczu? Odpowiedź brzmii - nie, bo w sposób oczywisty naraziłaby się na straty finansowe.
(dla niekumatych - ubezpieczalnia to Polska, ś.p. Marc to Kosowo)


Z drugiej jednak strony nieuznanie Kosowa powodowałoby stawanie w jednym szeregu z tymi, którzy dziś zachowują się (podcywilizacja więc w sumie co się dziwić) jak dziki i plądrują ambasady, w tym USA. Nie wiem, czy USA byłoby zachwycone, że tak naprawdę to my usprawiedliwiamy tego typu działania. Z tych oto powodów, uznałem wcześniej w nawiasie za rozsądne, obecne, neutralne stanowisko RP.



Ostatnio rozśmieszył mnie także pomysł niektórych działaczy PiS (podpisany zresztą, co trzeba podkreślić, przez osoby także z innych partii politycznych), by Polske wycofać z IO w Pekinie, bo łamane tam są prawa człowieka.
Na oszołomstwo i markowanie robienia czegokolwiek nie ma rady jak widać, a szczególnie dziwie się osobom, ktore ślepo i chyba bez przemyślenia za i przeciw, podpisały się pod tym apelem (pustym, bzdurnym i niedorzecznym)

Maciek napisał(a):To jak, śmialiście się z tego co napisałem o Platonie, czy to była dziecinada i zagranie na "poziomie"? Bo miałeś już wystarczająco dużo czasu, żeby nawet tę historyjkę wymyślić, a odpowiedzi jak nie było tak nie ma

Co ty sobie myślisz, że będę spełniał wszystkie twoje zachcianki? Ja nie musze się poniżać do zagrań na poziomie takich jak te twoje...

Maciek napisał(a):Ja tak jeszcze o Kosowie wspomnę bo w Polsce jest widac jakiś spór (albo udaje się, że jest spór by decyzję po prostu (rozsądnie zresztą) podjąć jako jedno z ostatnich państw) czy uznać tę niepodległość czy nie. Osobiście na tę chwilę uważam, że nie powinniśmy uznawać tego nowopowstałego państwa. Dlaczego? Jako uzasadnienie podam takie oto z życia wzięte zdarzenie symoblizujące problem.
Czy jakakolwiek ubezpieczalnia ubezpieczyłaby Marca Vivien-Foe przed feralnym meczem, gdyby wiedziała, że zawodnik ten umrze w trakcie bądź nieco po meczu? Odpowiedź brzmii - nie, bo w sposób oczywisty naraziłaby się na straty finansowe.
(dla niekumatych - ubezpieczalnia to Polska, ś.p. Marc to Kosowo)

Kosovo i tak nie ma szans się utrzymać, Za blisko Rosji a za daleko UE. Jeśli poprzemy autonomię Kosova, to Putin znowu nam gaz odetnie i tyle z tego będziemy mieli (tak jak po poparciu pomarańczowej rewolucji). Dodatkowo znowu nasze mięsko okaże się złe i zostanie zbanowane na granicy. Więcej możemy stracić niż zyskać.