Redcafe.pl - Manchester United Forum

Burżuj napisał(a):muszeq napisał(a):Czytanie ze zrozumieniem się kłania. Nigdzie nie napisałem, że Berbatow to słaby piłkarz, tylko, że rozegrał słaby sezon.


A np to:

Cytat:muszeq napisał(a):A niektórzy niech żyją w świadomości, że Berbatow to wspaniały zawodnik, o świetnej technice, strzale, podaniu bla bla bla.

Zabrzmiało jak Berba był zawodnikiem z dupy, o dupnej technice, dupnym strzale i dupnym podaniu.

Może tak zabrzmiało, że ja mu odejmuję te wartości, a jest przeciwnie, bo pokazał nie raz, że potrafi dobrze podać, o technice nie wspominając. Po prostu mdli mnie już jak radykalni zwolennicy Berbatowa powołują się na te umiejętności skoro nic nam one nie dają.

Kończę ten OT, bo to temat o Tevezie. Niech ewentualnie modzi przeniosą te posty do odpowiedniego tematu.

Burżuj napisał(a):Proszę o nazwiska w takim bądź razie (nie chce Ci niczego teraz nic wytknąć, po prostu ciekawi mnie czy masz kogoś na myśli).

Nie mam nikogo na myśli, tylko mysle, że czas van der Sara w Manchester United się powoli kończy, przecież ma swoje lata...

Wracając do Teveza moje stanowisko się nie zmienia. Uważam, że jest wartościowym piłkarzem.

zyga18 napisał(a):Wracając do Teveza moje stanowisko się nie zmienia. Uważam, że jest wartościowym piłkarzem

Mi co raz częściej się wydaje ,że kiedy nie gra jest najlepszy :/ . Dużo walczy, dużo biega, ale co z tego ma United? 10 goli w sezonie? Nie faworyzuje ani jednego, obydwaj nie są warci tylu pieniędzy...

Gole Teveza dla Man United

Jeśli ktoś zobaczy wszystkie bramki Teveza dla Manchesteru które kryją są do pobrania pod powyższym linkiem i nadal będzie twierdził , że nie warto wydawać na ostateczne zatrzymanie Argentyńczyka 22 mln funtów to mi brakuje dosłownie słów :shock:
Nie trzeba wiele, wystarczy obejrzeć te bramki, te uderzenia. Przeważnie są to strzały które otwierały wynik spotkania czy też zdobyte na 1:1. Ileż radość dawał każdemu z nas gdy piłka lądowała w bramce rywala, a na konto Manchesteru przypisywane zostawały cenne punkty

Takiego wsparcia od kibiców jakie otrzymuje Tevez nie pamiętam na Old Trafford.

Jak ktoś nie chce to i tak nie dostrzeże tego co zrobił dla Manchesteru Carlitos.

Gill Sign him up :!:

Kwestia przejścia do Shity wydaje mi się totalną bzdurą i nie porozumieniem. Nie wierzę w to , że po tym jak traktują go nasi fani i nawet symbolicznym geście pocałowania herbu drużyny mógłby przejść do zespołu odwiecznego rywala. Wydaje mi się to wręcz nie realne

Cytat:Takiego wsparcia od kibiców jakie otrzymuje Tevez nie pamiętam na Old Trafford.

Ronaldo, Rooney. Nie wspominając już o latach wcześniejszych.

Cytat:Jeśli ktoś zobaczy wszystkie bramki Teveza dla Manchesteru które kryją są do pobrania pod powyższym linkiem i nadal będzie twierdził , że nie warto wydawać na ostateczne zatrzymanie Argentyńczyka 22 mln funtów to mi brakuje dosłownie słów

Nawet gdyby był za 10 to ja już go nie chcę. Jedna primadonna, która i tak według relacji klubowych kolegów jest w szatni ok, mnie wystarcza. Te kręcenie głową przy zejściu z boiska, ta żenująca celebracja po golu z City, ogólnie Tevez zaczął mi od jakiegoś czasu działać na nerwy.

Ja tak jak michał85. Tu już nawet nie chodzi o to czy jest dobrym zawodnikiem czy nie jest (a nie jest, za 22 miliony można mieć lepszych) tylko o te wszystkie szopki co ostatnio odwalał. Straciłem do niego szacunek i nie chcę tego zawodnika już na Old Trafford, szczególnie jeśli jeszcze trzeba za niego płacić. Do tego on sam tego swojego zachowania nie nadrabia umiejętnościami jak to robi np. Ronaldo.

A sugerowanie się w ocenie zawodnika samą kompilacją bramkową jest strasznie nieobiektywne. A te wszystkie straty piłki, które ostatnio praktykuje? A tragiczne przyjecie piłki? A bieganie po boisku bez większego celu? Równie dobrze mógłbym tu wstawić kompilację Quaresmy i dowodzić jaki to świetny grajek i najlepiej niech go SAF sprowadzi. Bo na kompilacjach wypada świetnie ale wszyscy wiemy jak gra.

michal85 napisał(a):Ronaldo, Rooney. Nie wspominając już o latach wcześniejszych.

Ronaldo budzi wiele kontrowersji. Jedynie Wazza przewyższa Carlitosa, z obecnie grających, pod względem wsparcia od fanów. Chociaż teraz ta sytuacja mogła się zmienić...

Aaa czyli rozumiem, że już "Argentina" nie lubimy ? Naprawdę nie wiem co to niego macie.. jak gra to udowadnia, że jest graczem wielce pożytecznym, ale nie jest typem jokera. Ba, on nawet na system rotacyjny się średnio nadaje. To jego wina ? Po prostu, pasował do koncepcji United z zeszłego sezonu, do tej z obecnego już niekoniecznie, po co robić z tego powodu aferę ?
Dziwne, że większość tych informacji jakoby "boczył się" na United nie musi być wcale prawdziwa, aaa no i czemu nie wspominacie o informacjach (z zapewne podobnych źródeł), wg których CT32 chce tutaj pozostać ?

Najlepiej, zlinczować go, bo już nie jest nam potrzebny, a sam wie czego chce. Postawcie się w jego sytuacji. Zawodnik, który widzi, że nie gra tak jak powinien w takiej koncepcji ma prawdo do frustracji.

fidain napisał(a):A te wszystkie straty piłki, które ostatnio praktykuje? A tragiczne przyjecie piłki? A bieganie po boisku bez większego celu?

... a jeszcze we wrześniu był dla Was w większości bogiem (nie mówię konkretnie o redcafe, bo wtedy mnie tu nie było, ale ogólnie o serwisach i forach United gadam) ..

Nie chcę go bronić na siłę, bo wiem, że nie jest święty, że nie gra w 100% tak jak powinien i pewnie nie jest wart takiej sumy, ale śmieszna a zarazem żałosna jest ta nagonka na niego.

Na stos z nim!

E: Obdarzyliście takim kredytem zaufania Berbatova, który w United praktycznie nic nie pokazał takiego, żeby twierdzić iż jest tak bardzo pożyteczniejszy od Teveza, a ten drugi mimo iż był kluczowym grajkiem podczas zdobywania dubletu już nie jest cacy..

Burżuj napisał(a):Dziwne, że większość tych informacji jakoby "boczył się" na United nie musi być wcale prawdziwa,

Szczególnie te "informacje" o których pisał michał. Dziecinne celebracje, kręcenie głową przy zmianie, to wszystko jest zmyślone?

Dla mnie Tevez nigdy nie był bogiem. Najwyżej pożytecznym grajkiem. Owszem, rok temu pewnie dałbym za niego te 22 bańki, w tym roku nie. Nie pasuje do systemu rotacyjnego? Być może. To tylko następny argument za tym, że powinien nas opuścić bo United nie będzie zmieniać taktyki i systemu gry pod jednego grajka, szczególnie średnio utalentowanego jak Tevez. B o co innego gra pod Ronaldo, tu można iść na pewne kompromisy ale to nie ta sama klasa piłkarska.

Edit: W ogóle nie rozumiem jak dla kogoś "bogiem" może być gracz po jednym sezonie. Dla mnie Bogami (z obecnego składu) są Giggs, Neville, Scholes, powoli stają się nimi Rooney i Rio (ale jeszcze jednak muszą trochę popracować na taki status). Tyle. Resztę lubię bardziej lub mniej (w większości bardziej) ale do takiego statusu to jeszcze im dużo brakuje (np. uwielbiam Vidića jak mało kogo ale jeszcze sporo sezonów pracy przed nim, żeby równać go do legend a jeśliby teraz odszedł do innego zespołu to by zaprzepaścił wszystko). I np. kompletnie nie potrafię pojąć jak można wygwizdywać decyzję SAFa o zmianie Teveza (bodajże mecz z City ale mogę się mylić, w każdym razie była taka sytuacja). Co on zrobił dla klubu? Ok strzelił parę ważnych bramek, miał jeden dobry sezon. I to daje "kibicom" (ciężko mi w tym kontekście powstrzymać się od cudzysłowów) prawo do gwizdania na człowieka, który poświęcił temu klubowi 25 lat i dał mu prawdopodobnie więcej niż ktokolwiek inny? Nie potrafię tego pojąć

Cytat:Ronaldo budzi wiele kontrowersji. Jedynie Wazza przewyższa Carlitosa, z obecnie grających, pod względem wsparcia od fanów. Chociaż teraz ta sytuacja mogła się zmienić...

Nikt w ostatnich latach nie otrzymał większego wsparcia od kibiców niż niż Ronaldo. W tamtym sezonie bywały mecze kiedy kibice przez kilkanaście minut śpiewali tylko "Viva Ronaldo".

Cytat:Aaa czyli rozumiem, że już "Argentina" nie lubimy ? Naprawdę nie wiem co to niego macie.. jak gra to udowadnia, że jest graczem wielce pożytecznym, ale nie jest typem jokera. Ba, on nawet na system rotacyjny się średnio nadaje. To jego wina ? Po prostu, pasował do koncepcji United z zeszłego sezonu, do tej z obecnego już niekoniecznie, po co robić z tego powodu aferę ?

Jaką aferę? Mówię nie od dzisiaj, że nie jest wart kasy jaką dyktuje sobie właściciel jego karty.

Cytat:Dziwne, że większość tych informacji jakoby "boczył się" na United nie musi być wcale prawdziwa, aaa no i czemu nie wspominacie o informacjach (z zapewne podobnych źródeł), wg których CT32 chce tutaj pozostać ?

Na temat prawdziwości docierających do nas informacji już się wypowiadałem tutaj, więc powtarzać się nie ma sensu.

Cytat:Najlepiej, zlinczować go, bo już nie jest nam potrzebny, a sam wie czego chce. Postawcie się w jego sytuacji. Zawodnik, który widzi, że nie gra tak jak powinien w takiej koncepcji ma prawdo do frustracji.

Pora chyba wsadzić głowę po zimną wodę. Jaki lincz? O czym człowieku prawisz?

Cytat:... a jeszcze we wrześniu był dla Was w większości bogiem (nie mówię konkretnie o redcafe, bo wtedy mnie tu nie było, ale ogólnie o serwisach i forach United gadam) ..

Dla mnie Bogiem nie był nigdy. Po ostatnim sezonie liczyłem na więcej, a w zamian dostałem jeszcze gorszego Argentyńczyka. W listopadzie pisałem już o tym - > http://redlog.pl/2008/11/24/tevez-wart-swieczki/ . Czas pokazał, że miałem chyba rację

Cytat:Obdarzyliście takim kredytem zaufania Berbatova, który w United praktycznie nic nie pokazał takiego, żeby twierdzić iż jest tak bardzo pożyteczniejszy od Teveza, a ten drugi mimo iż był kluczowym grajkiem podczas zdobywania dubletu już nie jest cacy..

Po pierwsze : Berba jest już nasz, więc logiczne jest to, że nie możemy rozmawiać na temat jego ewentualnego transferu na OT.
Po drugie : Bułgar był w tym sezonie lepszy.

fidain napisał(a):Dziecinne celebracje

.. grunt, żeby miał co celebrować...

fidain napisał(a):kręcenie głową przy zmianie

.. przynajmniej nie naraża na szwank klubowych kurtek..

fidain napisał(a):To tylko następny argument za tym, że powinien nas opuścić bo United nie będzie zmieniać taktyki i systemu gry pod jednego grajka, szczególnie średnio utalentowanego jak Tevez.

Ja nie mówię, żeby zmieniać taktykę, tylko, żeby go chociaż trochę zrozumieć.. Tak, fajnie, jakby każdy kto przychodzi na Old Trafford z miejsca tatuował sobie na piersi herb United, i siedział na ławce tak pokornie jak Park, Fletcher czy O'Shea, ale jemu widocznie grzanie ławy nie pasuje.
A co do "średnio utalentowanego" to nie mamy o czym rozmawiać.. jak Tevez jest średnio utalentowany to kto jest ?

michal85 napisał(a):Pora chyba wsadzić głowę po zimną wodę. Jaki lincz? O czym człowieku prawisz?

Wsadziłem. Było miło, ale nie pomogło. Nadal uważam, że ciągłe krytykowanie Teveza jest nie na miejscu. Jeżeli do nas nie pasuje - oddać. I tyle.

Burżuj napisał(a):A co do "średnio utalentowanego" to nie mamy o czym rozmawiać.. jak Tevez jest średnio utalentowany to kto jest ?

Van der Sar, Vidić, Rio, Ronaldo, Giggs, Rooney, Berbatov. To tak tylko pierwsi co mi wpadli do głowy a są na pewno bardziej utalentowani od Teveza.

Burżuj napisał(a):Tak, fajnie, jakby każdy kto przychodzi na Old Trafford z miejsca tatuował sobie na piersi herb United, i siedział na ławce tak pokornie jak Park, Fletcher czy O'Shea, ale jemu widocznie grzanie ławy nie pasuje.

Dlatego niech przejdzie do klubu w którym ławy grzać nie będzie musiał. Dla nas jest po prostu za słaby żeby grać 90% meczy w sezonie jak Ronaldo. Jeśli tym klubem nie będzie City ani Liverpool to nie będę miał mu za złe. Będę go wspominał jako ciekawego grajka, który strzelił parę ważnych bramek i zapisał jakiś tam, krótki, epizod w historii klubu.

Ale niech stawia sprawę po męsku. Jeśli chce udowodnić, ze zasługuje na pierwszy skład United to wystarczy udowadnianie na boisku. Minki i gesty są zbędne. Jeśli jednak chce zmienić zespół żeby grać częściej to też niech nie gada, że go na Old Trafford nie kochają, manager go nie lubi i w ogóle jest spisek przeciw niemu tylko niech powie: "Chce grać częściej, było fajnie ale odchodzę. Dziękuje wszystkim za te dwa lata.".

Jakoś taki Kuszczak, którego wszyscy uważają za buca i aroganta nie gada takich rzeczy tylko mówi o szacunku do managera i, że kwestie swojej przyszłości pozostawia Sir Alexowi. Jeśli ten postanowi, że nie postawi na Tomka to ten pewnie zmieni klub jeśli będzie szansa na grę z jedynką (nie wiem w co on wierzy ale nieważnie, nie o tym mowa tylko o stylu) to zostanie. Nie można w taki sposób podejść do sprawy? Od razu inaczej się na człowieka patrzy.

I jakoś Kuszczakowi media nie wciskają w usta "słów, których nie powiedział" i nieprawdziwych informacji. Następny spisek przeciwko Tevezowi?

Przecież Rooney czy Ronaldo tak samo sie wkurzają przy zmianach, czy wy tego nie widzicie? Sorry ale akurat czepianie sie tego jest śmieszne, rozumiem argumenty dotyczące gry, ale bez przesady z tym wymyslaniem, ze Carlos kręci głową, wiele razy pokazywal szacunek i uwielbienie dla klubu,a to że chce grać to dobrze chyba nie? Nie róbcie zniego jakiejś primadonny, bo naprawde jedną juz mamy. Jak Ronaldo wychodzi z boiska do szatni bez czekania az zostanie zmieniony jak mięczak to jest ok, tak? No sorry...

branka napisał(a):Jak Ronaldo wychodzi z boiska do szatni bez czekania az zostanie zmieniony jak mięczak to jest ok, tak? No sorry...

Nie jest ok ale widzę dwie zasadnicze różnice:

a) Ronaldo prezentuje zdecydowanie wyższy poziom sportowy co rekompensuje pewne "niedostatki"
b) Za Ronaldo nikt nam nie każe teraz płacić. Gdyby teraz trzeba było zapłacić za Rona 70 baniek (co w przeliczeniu pieniądze/poziom sportowy i tak jest znacznie taniej niż za Teveza) to sam bym się zastanawiał czy nie lepiej wziąć za te pieniądze Ribery'ego. A jak Tevez byłby nasz to pewnie nie byłoby gadki.

Widzisz to Boże i nie grzmisz <świr> <świr> <świr>

nie chce mi się teraz odnosić do wszystkich postów ale jeszcze dziś to zrobię , obiecuje

fidain napisał(a):Van der Sar, Vidić, Rio, Ronaldo, Giggs, Rooney, Berbatov. To tak tylko pierwsi co mi wpadli do głowy a są na pewno bardziej utalentowani od Teveza.

Hola, hola.. pan z Bułgarii jak na razie co zaprezentował, żeby uważać, iż jest lepszy od Teveza ?

fidain napisał(a):Ale niech stawia sprawę po męsku. Jeśli chce udowodnić, ze zasługuje na pierwszy skład United to wystarczy udowadnianie na boisku.

Racja, ale jak np w pierwszym meczu po świetnym w jego wykonaniu spotkaniu z Rovers został posadzony na ławce, to dziwnie to dla niego musi wyglądać..

fidain napisał(a):Jeśli jednak chce zmienić zespół żeby grać częściej to też niech nie gada, że go na Old Trafford nie kochają

Przecież podkreślał, że czuje wsparcie ze strony kibiców i dziękuje im za to, etc

fidain napisał(a):Nie można w taki sposób podejść do sprawy? Od razu inaczej się na człowieka patrzy.

Można, jeśli się nie ma ambicji to można.. a nie uważasz, że Tevez to nie ten typ człowieka co O'Shea czy Kuszczak ? Chyba wiadome, że chce grać.

fidain napisał(a):I jakoś Kuszczakowi media nie wciskają w usta "słów, których nie powiedział" i nieprawdziwych informacji. Następny spisek przeciwko Tevezowi?

Kuszczakowi nie wciskają ? A ile razy był już w Zenicie, ile razy wyzywał Bennhakkera (co prawda nie ma to związku z United, ale jednak) ?

fidain napisał(a):a) Ronaldo prezentuje zdecydowanie wyższy poziom sportowy co rekompensuje pewne "niedostatki"

A Tevez nie potrafi prosto kopnąć piłki i nadaje się do Dolcana Ząbki.